有关中间产品放行的问题讨论

bishengyx

近期发现多个企业存在一种状况，故对中间产品的放行存在疑问，因根据新版GMP的要求，对产品的放行较为重视，故发表此讨论：

现状1： 中间产品需检验微生物限度的放行。 例如，片剂的颗粒，企业为了保证产品质量，对质量标准钟规定了对颗粒进行微生物限度检查，但实际运行当中发现，因微生物限度检验的周期较长，一般情况下为5天，企业中间产品在周转时，就发现 微生物限度检查经常会影响产品的生产进度，导致延误生产，客户满意度下降。
讨论： 在质量标准中存在微生物限度的情况下，如何更快的放行产品，进行下道工序的生产？  中间产品的放行该如何规定，才能够在满足GMP的基础上，对该产品进行放行？

现状2： 中间产品周转很快，例如素片 转入包衣，是否需要等该批产品全部生产结束后，取样检验后合格，审核记录后，才予以放行？ 个别企业存在，边压片，边包衣的现象；该企业的做法为在压片试压结束，中控合格后， 质量部即进行在线取样，完成对重量差异、崩解、脆碎度的检验，检验合格后，QA确认生产记录、监控等过程后，直接放行。即存在着 该批产品 压出的部分产品后，即对该批产品采取了放行，随后对该批产品以后的生产过程进行监控、评价；
讨论：  种做法是否符合新版GMP的要求？

希望，大家能够发表个各自意见！谢谢！

葫芦娃

中间控制加微生物的很少的吧？主要看你中控的指标，像我们有些片剂品种中控指标都没有水分！其次，检验是为生产服务的，再其次，你懂的了》。。。你们到底什么品种

咕咕

1、如果质量标准规定了微生物限度检查，按标准执行，检验合格后放行。（想要更快进入下道工序的话：微检时间按05药典---这是比较实际的做法）
2、个人认为此法可行。

YFCHLH

除中药产品和一些特殊药品外外，中间产品一般不定微生物，为什么要把自己束缚住呢？

咕咕

咕咕 发表于 2012-3-10 11:50
1、如果质量标准规定了微生物限度检查，按标准执行，检验合格后放行。（想要更快进入下道工序的话：微检时间 ...

这也就我打括号的原因啊

wxj3535

口服固体的微生物限度很高 可以不控制微生物  即使控制了微生物 也可以不等微生物检验结果出来 就可放行 中间产品的微生物检验结果作为成品放行或趋势分析的一个指标  

华佗

我来说下我的看法吧！
1、中间产品除了生药粉直接入药的是强制做微生物检验后才能投料，其他可根据实际情况制定中间体质量标准，以满足实际生产为佳！
   如果像你说的情况又不想做，又没强制做完全可以修改中控标准。看清，是真的确定不属于强制检验。如果确实对自己保证体系不
   放心的情况下，可以像咕咕说的根据05进行内控微生物检验，如果时间紧急的情况下！
2、我不同意咕咕支持这样的做法。（1）压片到包衣是两个工序，二者没有直接周转物料的职权！要经中转站周转，而且没有检验合格证，
   中转间物料保管员不会放行。（2）你的取样原则有问题，取样要能够首要原则要有代表性，试压不能代表整批的产品质量，要早生产
   整个过程按时间分布进行取样，（3）生产过程控制中，不是紧紧满足质量控制部门的那几个检验数据就可以对中间产品进行放行，比如
   压片这一步，你能保证后面的自检过程中不会出现偏差，如果出现，你又采取何种措施呢？再去追溯你包过衣的片子质量问题，还有追
   溯性吗？先说这么多，不然师傅肯定要说我啰嗦了！

bishengyx

binlu521 发表于 2012-3-10 15:35
我来说下我的看法吧！
1、中间产品除了生药粉直接入药的是强制做微生物检验后才能投料，其他可根据实际情况 ...

1条，我也比较赞成。目前也是采取大部门企业所采取的方法。但是如果不对颗粒或粗粉进行微生物限度的抽检，在质量保证体系不是很完善的情况下，个人认为此法对于企业存在较大的质量风险，一旦出现质量事故，损失也为较严重。
2条，第一点，是需要经过中转站中转，中间站的中转凭QA发放同意使用牌；QA根据取样后化验室的检验结果及对物料、记录等生产过程的审核，签发同意使用牌，所以中间转管理员的放行是有依据的。第二点，取样的代表性问题。华佗提到了在线取样没有考虑到取样代表性的问题；在线取样要使得具有代表性的过程需要有取样时间分布，我觉得这是这个问题的重点，很感谢，这也是我要规避的问题。压过片剂的应该知道，如果崩解、脆碎度合格，在以后的压片过程不出现偏差的情况下，这2项指标基本是不变的，那么只剩下了片重差异项目。实际上操作人员的在线抽检记录（生产记录），QA巡回检查记录的抽检的代表性已经超过了化验室检验的代表性。（注：我们素片只控制  崩解、脆碎度、重量差异3个指标。）但是如何对这个放行过程描述或风险管理能不能用在这上面；或这种方法能不能符合GMP要求，我也不清楚。第3点，若生产过程真的出现了偏差，偏差管理规程上，有明确的管理规定，对于受影响产品的处理办法。用流程解决偏差的发生，对受影响的物料或物料进行处理，这个问题，个人认为应该可行。

非常感谢华佗！谢谢！

华佗

bishengyx 发表于 2012-3-10 16:58
1条，我也比较赞成。目前也是采取大部门企业所采取的方法。但是如果不对颗粒或粗粉进行微生物限度的抽检， ...

压过片剂的应该知道，如果崩解、脆碎度合格，在以后的压片过程不出现偏差的情况下，这2项指标基本是不变的，那么只剩下了片重差异项目。
我喜欢这里的“在以后的压片过程不出现偏差的情况下”这句

普药生产

哈哈，普药生产的 常见问题,监控很难，追溯也很难，那怎么办呢？风险管理？唉~~~~~~~~~~~~~~除了特殊品种，（比如需要做溶出，均匀等检测的片子），一般只做崩解、脆碎 水分的 片子 有几家 可以等到化验结果再包衣或者进行瓶装机灌装？？有几家？？？大多都是车间自备的设备做，然后自己决定做~~~。

那夜无风

如果质量标准规定了微生物限度检查，按标准执行，检验合格后放行

bishengyx

wxj3535 发表于 2012-3-10 14:56
口服固体的微生物限度很高 可以不控制微生物  即使控制了微生物 也可以不等微生物检验结果出来 就可放行 中 ...

那文件中的放行规程，该如何描述才合适？

maxuedong

中间体的质量标准，企业可以根据实际情况自行制定。关键是既要能够保证出厂产品的质量，又要能够方便车间生产。

beiwei5du

bishengyx 发表于 2012-3-12 08:42
那文件中的放行规程，该如何描述才合适？

限制性放行规定吧！

莎瓦娜

应该按照质量标准执行

ztzhang

EMA已经出台RTRT实时放行检测的草案了，下月执行，可以供参考。