制药企业工作4年的感受：人，都要有底线。

jeffy

   今天蒲公英的微信公众号有这么一个帖子“时间和质量，那是两种思维方式”https://www.ouryao.com/forum.php? ... 4%BA%CD%D6%CA%C1%BF，微信上有一个回帖的用户名叫“今”，回帖的原文是：老板错了，花钱请你俩给他办事。看到这个内容，从业4年的我情绪已经不激动了。
    药品整个行业从来就不是什么红海蓝海，因为药品是一种特殊的商品，它的最主要的作用不是帮助资本获利，而是治病救人。在安全、有效、质量可控的前提下，这直接导致了企业的成本居高不下，制药企业的年收益率只有5%～10%左右，这里面是包括罗氏和礼来的。https://www.ouryao.com/portal.php?mod=view&aid=9002。国际大公司难道管理不行吗？运营能力差还是技术跟不上？还是销售一塌糊涂？否则为什么原研厂家的利润就这么点？那反过来，国内药厂如果年收益率超过了10%，难道各位认为是国内这些企业已经全面超越这些国际公司了吗？如果不是，那国内这些药厂有什么理由，有什么资格赚取超过10%的年收益率？
      那个叫”今“的用户，他的观点是现在浮华焦虑的社会中具有代表性的。出了钱的就可以有什么什么权利，哪怕不合法不合规。我个人认为，这样的人并不适合药品整个产业链，现实中这样的人存在，那只能说明我们现在的监管形式和法律对他们的威慑力并不足以阻止他们铤而走险，还是违法成本太低。就是因为这样的人多了，所以劣币驱逐良币。
      前几天，有帖子讨论飞检事由“投诉举报”，有一些人说这样做不对，毕竟企业还有很多其他人要吃饭之类的。这样说肯定是错的。如果是对的，我请问你有什么资格抱怨吃到地沟油了？你有什么资格认为硫磺熏蒸银耳是错的？你有什么资格责怪乳品生产企业擅自添加三聚氰胺？你是怎么对待他们的呢？你明知道企业违法或违规生产药品，你在旁观，甚至这个月销售形势大好，你拿了奖金去买了用地沟油制作的食物，而那个卖食物给你的小贩用他半个月的收入买了你所在的企业生产的药品治病！多讽刺！画面感很强是不是？
       听说有的企业为通过GMP检查，配置了10个QA和25个QC，检查一通过，QA变成3个QC变成8个，安徽省局6月日常监督检查结果通报有一条“安徽江中高邦制药有限责任公司  一般缺陷项：目前企业检验人员仅有3人，与生产规模的要求不相适应（第二百一十七条）”，企业的这种心态这种做法，能够持续稳定的确保生产出符合预定用途和注册要求的产品？但实际上，这样的企业这样的老板其实到处都是吧。
       在中国现在这个历史阶段，药品这个行业风险是不可控的。因为资本来操纵必然会去追求利润最大化，无论国企还是私企。在中国现在这个历史阶段，药品行业必须是微利甚至要允亏的行业。最适合做这个行业的是陈光标、李连杰这样的人，无论人家是作秀也好，真心也好，人家亏得起这个钱。自私一点想，如果国家给指标，马云负责布洛芬片，许家印负责二甲双胍片，王健林负责阿司匹林胶囊，然后产品必须以他们的名字作为商标，每年给以适当的补贴，大家还会担心这个药管不管用吗？人家的信用是多少钱都买不来的。
       药品行业从业人员真是喘不过气，大环境其实非常恶劣，那都是债，欠的太多了，出来混，总是要还的。只是希望，人，都能够有底线。
       以上。

kkkkkking

楼主的职业道德非常好。但是，如果真的完全按照你说的做，外企例外，还有几家企业能生存，就是生存下来，以后也要消失。然后没有什么国产药了，预计中的全部高价进口药就不说了。万一有封锁或者歧视【进口到国内的药品质量相对差】，那时候你是爱用不用，谁让你们自己国家没有什么药企了。我们当然不是偷工减料，是设备或者工艺.人员客观的落后，进步是需要时间和资源的。偷工减料的企业和质量不过关的企业是应该被淘汰的，其他企业本质也想做好产品质量的。  另外，不要不食人间烟火的说国外利润不高，所以我们的企业连不高的利润都没资格有。这话说的很欠打。国外最后利润不高，是因为研发投入巨大，产品研发周期长。国内一般大型企业利润高，是因为研发投入比例少。为什么不多投入呢？真正意义上的研发，投入是很巨大的，现在我们的企业基本投入不起，与其勉强投入，不如先积累资金，时机合适时候，或者单独或者联合研发，才能真正有希望做出突破性研发成果。  自己好好想想，不符合现实的口号，说的再漂亮，有意义吗？

kkkkkking

pontifex 发表于 2016-8-9 21:18
赞同！脱离现实谈理想只能是空谈，大话人人会说，我辈只能在现有的技术条件和现有的法规允许范围内，力争 ...

如果有一群人，都有自己的专精领域，我相信慢慢会好起来的。其实我是看不过他在别的回复中，否定了所有前辈的努力，改革开放以前的前辈工艺产品是有不完善的地方，但是在没有资料.缺乏设备.缺乏资金甚至生活都艰苦的环境下，为民族解决了药品的有无问题，不知道让多少人生存下来。但是在黄口小儿的嘴炮中，他们成了无能和耻辱的象征。人不可以忘本，所以我说他是拿起筷子吃饭，放下筷子骂娘。

kkkkkking

jeffy 发表于 2016-8-9 07:33
您为企业辩护我是可以理解的。我觉得您的水平应当是体现在“如何杜绝违反GMP以及劳动法，以免被投诉举报 ...

不怎么样，送你八字：信口开河，道德绑架。我没你这么大的志向，你提的2个人，或者你崇拜，但是对我是路人。我崇拜的是过去的8级大工匠，希望重走他们的道路，虽然可能一生达不到她们的层次，但是我永远不后悔。你说外企好利润一般的时候，我在思考1个产品的现实完善。你说国内企业不配有利润的时候，我在想办法让现有产品工艺更完美些。你在不负责任的说行业违规的时候，我在为客观原因导致的工艺不一致问题想办法完善同时尽量合规。在你拿起筷子吃饭，放下筷子骂娘的时候，我10年持之以恒的专精自己的剂型领域。  其实我也认为国外大型药企的制度优秀.工程师和技师素质很高.工艺非常完善.管理科学合理，非常值得学习。但是我不会像你，没精通自己的领域，只知道网上说养着自己的行业不应该存在。当好多人都专精了自己的领域，企业也积累了可以真正做研发的资金，行业的将来才会有那么一些希望。

叶非

让不合格的产品出厂的企业，让劣药出厂的企业，毕竟还是少数。但是说生产中没有违规的企业，这是多数，有企业的问题，也有行业的问题。所以，一棒子就认为有违规就一定是劣质产品，注册工艺和实际工艺不一致，严格说起来是假药，但是注册工艺生产出来的是劣药，实际工艺生产出来的是疗效有效的药，药厂如何做，才是有良心的举措？

jeffy

寒雪飞鸿 发表于 2016-8-12 17:18
看了这么多回复，很多人说楼主不厚道的，但是我的观点跟楼主一致，楼主没有道德绑架的意思，只是发表了一些 ...

理解万岁！君子和而不同，群而不党，哈哈。

zysx01234

此贴甚好。

跨国那些大巨头，研发投入和营销投入很大，加上人员队伍庞大自然运营成本高，但人家基础稳固，能保持长期盈利；国内的药企与之相比就差远了，国人的心态也有问题，当然，大型制药企业的老板很多还是比较有良心的，比较可恶就是很多中小规模的医药化工企业老板——完全就是资本家。

yongna907909

不管说啥，制药就得有良心！不能为了利润生产不合格药品！

gmp-qc

应该把标题改成在监管部门、医生、药厂老板有底线的前提下，制药人员努力提高自己的底线。

mybest

业界良心啊，但那啥谁为企业考虑呢！

明朗

通过GMP检查，配置了10个QA和25个QC，检查一通过，QA变成3个QC变成8个。。。。。。

空灵

它的最主要的作用不是帮助资本获利，而是治病救人。

可惜药厂也要生存，面临生死存亡，大部分选择活下去

xiaomi0505

朱小美

xiaomi0505 发表于 2016-8-8 22:00

@皇后  纯表情了

xiaomi0505

因为说的很对！正如我们领导要求我做一个新品种的无菌方法适用性试验，就给我充足时间，其他都准备好了，就等我做出来才生产。

皇后

朱小美 发表于 2016-8-8 22:08
@皇后  纯表情了

@北重楼，电脑不在

每驿必通

有道理，然并。。。。。企业始终还是趋利的。。。

蠡怡良

我觉得特别有道理

jacob3263313

我们都有这样的想法，只是我们都不是能左右企业的人，没办法还得混口饭吃

清凉

都是债，欠的太多了，出来混，总是要还的。

wuhuaguo54321

不知道 该说什么 反正心里不舒服

刀劈大脑

举得几个商人的例子不恰当，有的人没有你想的那么好，这个世界无利不起早。

jeffy

kkkkkking 发表于 2016-8-9 00:24
楼主的职业道德非常好。但是，如果真的完全按照你说的做，外企例外，还有几家企业能生存，就是生存下来，以 ...

您为企业辩护我是可以理解的。我觉得您的水平应当是体现在“如何杜绝违反GMP以及劳动法，以免被投诉举报”这个课题上。不是说达则兼济天下么，与其说我欠打，不如您来做个药企或者在药企做个高层，打造一个行业样板出来，让人一听您的或企业名字就毫不犹豫的购买产品--就像我帖子里提的马云，王健林一样，然后您再跟我谈利润，您看怎么样？

维先优

不管事企业也好还是我们这些制药界生存的也好，都是为了生存，每个人的立场不一样，所以就会有不一样的利益和结论。其实我们都是在做着自己工作的同时在不断挣扎，挣扎到最后挣扎不动了就麻木了，虽然时不时有楼主说的地沟油、三聚氰胺、毒胶囊等的提醒，，可是我们无能为力，有时候我们连保护自己最重要的人或者物都有些心有余而力不足，因为环境所趋，因为众口铄金，积毁销骨。所以这世界上不管在哪都有矛盾、都有对立的一面。就如鱼和熊掌不可兼得，也可如子非鱼安知鱼之乐（可能不恰当，但是类似意思）。只有国家好起来，我们才能好起来，当然要国家强大起来也只有靠我们凝聚力量，相辅相成，循序渐进，不是一蹴而就的

小李飞刀

中国的问题了