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楼主: mengdragon
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[生产运营] 同仁堂这么大的单位居然也会犯这样的错误,而且还在上市销售

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药徒
发表于 2016-9-29 10:00:45 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2016-9-26 01:31
抗棺材回复:
说QA干嘛的,朋友一定是搞生产习惯了,从这个水准来看,这个厂是有很多问题的,人机料法环测 ...

喷印或打印批号信息是要做首检复核的(包括停机再检、换班、异常重新开机),批号信息样黏贴在记录上。所以出现这种错误责任人有调机操作人员、复核人员、带班室长、过程控制人员、QA,由设备导致的问题我觉得概率很低(基本不可能),批号打印属于关键控制点,QA也负有连带责任。
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药徒
发表于 2016-9-29 10:09:44 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2016-9-26 01:31
抗棺材回复:
说QA干嘛的,朋友一定是搞生产习惯了,从这个水准来看,这个厂是有很多问题的,人机料法环测 ...

最讨厌这样的啦
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药徒
发表于 2016-9-29 11:18:20 | 显示全部楼层
就事论事   这个十有八九是整批错了     标签样本复核出的问题   复核人近乎全责  
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发表于 2016-9-29 12:49:52 | 显示全部楼层
每次出问题为什么是单个岗位的问题呢,这个产品是一个岗位生产出来的么?
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药徒
发表于 2016-9-29 13:00:16 | 显示全部楼层
从这一个小问题可以看出该企业的企业管理问题,效期的打印不只是质量部负责吧,首先是生产一线员工的问题,在设定生产日期和效期的编辑时没有仔细的核对,然后是生产线负责人及抽查人员没有在生产过程中及时发现,包装时为什么生产部员工都没有及时发现这是一个很大的问题,完全可以暴露出员工没有按照生产操作指导SOP来完成,再有就是质量部,在成品放行前检查怎么就没有人核查出来包括成品稳定性留样时的留样检查,这涉及到很多流程,所以为什么有些企业会设置在线QA的目的所在,如果都是生产部经培训考核后代替QA来履行这样的检查职责,那么这样的问题发生的概率是比较大的。
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药徒
发表于 2016-9-29 13:09:22 | 显示全部楼层
centrel 发表于 2016-9-26 10:12
我是做生产的,第一这个问题是生产问题,车间负责任;
至于QA的责任,由公司高层去处理。
如果一个车间管 ...

觉悟不错,先自己找原因,推诿扯皮有毛用
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药士
发表于 2016-9-29 13:09:45 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-9-27 09:44
感觉你在写评论的时候心不是静的。这个问题用人机料法环是不是大了?正常生产时,操作工操作失误的话,是 ...

出了错误,生产的人没发现,现场QA没发现,入库没发现,批记录审核没发现,放行产品的时候没发现,出库的时候依然没发现。你告诉我这只是QA的责任?这完完全全是整个质量体系失效,无法有效识对过程中的错误进行识别,纠正,这么大的问题,QA敢背锅么?QA能背锅么?

点评

我就简单的问一句,装箱之后入库时,库管看的见小盒吗?成品取样时,是库管还是QA?放行产品是,是质量系统签署放行,还是生产系统签署放行?  详情 回复 发表于 2016-9-30 10:13
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药徒
发表于 2016-9-29 13:11:36 | 显示全部楼层
鹿目晓焰 发表于 2016-9-26 11:40
不做QA好多年,又听见这句 QA干嘛吃的

同感呀同感,还好不干QA了,真是生不如死的感觉都有
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药徒
发表于 2016-9-29 13:15:14 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-9-27 09:46
不是说推给QA,东西得经过QA检测之后再进行 后面的包装,上市。最后一个屏障就是QA ,出了问题肯定难辞其 ...

您的这种理念不能认可。我们的理念是,谁做的事,谁负主责。不要等着所谓的复核和检查人、抽查人帮你背黑锅。按您的理论,是不是前面的人错的再离谱都没有责任,只要QA来负责就好了?我既干过生产,也干过质量。客气的说,现在还有相当一部分人是抱有与您类似的观点。但是,我们公司在执行的时候,是这样划分责任的,二八原则。主责人必须承担至少八成的责任,所谓的复核人(包括可能的班组长、现场管理员、现场QA等)承担最多二成责任。部门经理和管理人员的责任另算。最大的问题不是QA检查是否细心,而是做事的人,操作人员,他是否细心,是否严格按要求做事,不能因为他做错了事,反而让别人来帮他背锅。操作人员必须负主责,复核人员绝不能负主责。

点评

划分责任是对了。我没说全部责任,那是不可能犯了错没有责任的。只是说责任轻重的事。试比较下啊,可能说的例子不太合理,勉强理解下啊。 操作工呢,负责开机器,调参数。弄流水线上出现的各种设备问题。可能打印完  详情 回复 发表于 2016-9-30 10:20
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药士
发表于 2016-9-29 13:18:41 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2016-9-26 01:31
抗棺材回复:
说QA干嘛的,朋友一定是搞生产习惯了,从这个水准来看,这个厂是有很多问题的,人机料法环测 ...

我再补充几条,其实生产出了错不怕,怕的是出了错,大家都没发现,就这个事情,如果是整批都错了,那问题就大了
发生了错误,生产的人没发现,现场QA没发现,检验的时候没发现,入库的时候没发现,批记录审核的时候没发现,放行产品的时候没发现,出库的时候依然没发现,这么多工序,任何一个发现了就不会流到市场上去。但和可惜,这么多工序都没发现,这只能暴露出该企业的质量体系完全处于失效的状态,根本就无法有效的识别和纠正过程中产生的问题。这么大的事情,QA不能背,也背不起。
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药徒
发表于 2016-9-29 13:20:50 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-9-27 11:53
你们记录,是双人复核吧?复核人是QA吧?出现问题就是QA复核没到位。这个必然的。就像你起草文件。你领导 ...

多少人复核都不行,操作人员,谁做的谁负主责,不需要再扯别的了。没听过一句话吗?自己做的事情自己要负责任的!!!如果像你这样的理念,以后更加完蛋,反正,有人复核就好了,复核人员负责,做事的反倒不用负责,做事不是可以更加随意,不负责任随便做????

点评

如果复核人不负责任,那还要复核人干嘛?就是因为GMP上面有要求第二个人 复核,所以才能出了个看也不用看的复核人吗? 操作工做错了。QA不监督。那就直接操作工自我监督。还要现场QA干嘛。白拿工资吗?  详情 回复 发表于 2016-9-30 10:23
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药徒
发表于 2016-9-29 13:38:25 | 显示全部楼层
同仁堂的生产质量管理系统的临时失效?
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药徒
发表于 2016-9-29 13:38:48 | 显示全部楼层
这个本该发生啊?
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发表于 2016-9-29 13:44:51 | 显示全部楼层
这事大发了,,,质量事故了。。。。。。
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发表于 2016-9-29 14:37:49 | 显示全部楼层

联系一下公司 能不能召回 在中国 这种情况不召回吧

本帖最后由 541927051 于 2016-9-29 14:39 编辑

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发表于 2016-9-29 14:40:08 | 显示全部楼层
楼主投诉了没有吗,来反馈一下对方企业怎么处理的嘛,让我们学习学习处理流程和方式
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药徒
发表于 2016-9-29 15:51:39 | 显示全部楼层
BOBO1899 发表于 2016-9-27 14:28
没法沟通了!你们公司好奇怪!

你们QA很牛
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发表于 2016-9-29 16:11:04 | 显示全部楼层
开山大斧 发表于 2016-9-29 13:11
同感呀同感,还好不干QA了,真是生不如死的感觉都有

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药徒
发表于 2016-9-29 16:19:08 | 显示全部楼层
这样的错误很低级了,生产负主要责任,QA也逃脱不了干系,任何与质量相关的问题,QA都脱不了关系,这是职责划分的问题吧......如何制定纠正预防措施避免错误再次发生,才是大家共同的目标
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发表于 2016-9-30 07:22:28 | 显示全部楼层
最讨厌就听到QA是干嘛吃的?
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