干热灭菌验证的思路和取样方法

pisso

  公司生产的某冻干产品是无菌和植入的，冻干时用的容器是不锈钢模具，此模具在使用前需要进行前处理（清洗、灭菌、除热原）。原来除热原和灭菌主要靠干热灭菌柜250℃，60min完成。但因现在这设备性能下降，不能达到250℃，因此领导表示将该步骤修改为碱泡+180℃干热灭菌60min完成。

  现在关于这个验证我初步的想法是通过接入枯草芽孢杆菌孢子指示剂和内毒素指示剂，然后经过工序后检测其含量。但存在的问题是，1、枯草芽孢杆菌孢子指示剂是放在安瓿瓶里面的一张纸，无法模拟不锈钢模具被碱泡的过程。2、操作完毕之后，如果在不锈钢模具里面取内毒素检测样和枯草芽孢杆菌检测样，是否需要做一个取样方式的方法学验证获取取样方法的回收率？3、大家是否有其他的方式来完成此项验证？
  萌新跪求各位大侠指教

北重楼

为什么不买台新设备呀，这种变更麻烦呀

pisso

北重楼 发表于 2017-7-20 12:50
为什么不买台新设备呀，这种变更麻烦呀

大概是领导不愿意花那个钱和时间吧。。。我也想直接换设备。。

volador

不愧是领导胆肥。你们这是关键工艺变更。
碱泡的作用是去内毒素，180℃干热灭菌。建议分开验证。安瓿瓶不需要打破。
不锈钢模具如果可以直接拿去检测，则不需要做取样方法学验证。你要知道你想做的是微量内毒素和微生物的回收率，难度不是一般的高哦！

a72736650

性能下降达不到250度的灭菌柜，也不知道能不能确认出180度（与设备面板值一致）？
1.你们的操作已经变成了两步操作了。先碱泡除内毒素，估计还要注射用水清洗吧。然后干热灭菌。验证也应该先后验证。
2.不需要做取样方法的验证。

pisso

volador 发表于 2017-7-20 13:39
不愧是领导胆肥。你们这是关键工艺变更。
碱泡的作用是去内毒素，180℃干热灭菌。建议分开验证。安瓿瓶不 ...

做小弟的只能想办法解决领导的问题。。事实上已经做了一次微生物的回收率，验证结果根本不能看啊，在和QC主管商量能不能改进一下方法再做一次。。。
分开验证还是涉及到取样检测的问题，目前我没想到办法直接对不锈钢模具检测，特别是内毒素，不管是取冲洗水样、浸泡还是擦拭，如果没有一个验证过的回收率来说明问题，我觉得好像还是缺乏一些说服力？（我自己信心不足）如果我不做方法学验证，在我不锈钢模具前处理的工艺验证里面添加一个阳性对照组来算回收率是否可行？

pisso

a72736650 发表于 2017-7-20 14:13
性能下降达不到250度的灭菌柜，也不知道能不能确认出180度（与设备面板值一致）？
1.你们的操作已经变成了 ...

设备的同事言之凿凿可以，目前没看到实质上的数据，只能看验证时的数据了。
1、先后验证指的是可以合成一个验证，只不过对不同步骤的达成的效果分别进行检验吗？因为工艺规程里面这两步都是同一个工序，所以希望合为一个不锈钢模具前处理的验证。
2、如果不做取样方法的回收率验证，内毒素的那个取样方法我不能保证把所有内毒素都取下来被鲎试剂检测呀。这样会不会被检查员提出质疑呀？

a72736650

pisso 发表于 2017-7-20 15:08
设备的同事言之凿凿可以，目前没看到实质上的数据，只能看验证时的数据了。
1、先后验证指的是可以合成 ...

合在一份方案里应该可以
浸泡除内毒素的验证可否用吹干了内毒素工作品的玻璃管来进行浸泡？  仿造烘箱用指示剂那么做。
这个除内毒素的方法我没做 过实在不知道怎么搞。。

pisso

a72736650 发表于 2017-7-20 16:01
合在一份方案里应该可以
浸泡除内毒素的验证可否用吹干了内毒素工作品的玻璃管来进行浸泡？  仿造烘箱用 ...

谢谢！十分好的建议！分开来验证，干热灭菌放上细菌指示剂，碱泡的时候直接扔内毒素工作品的开口安瓿瓶

kel1y

先仔细看下，再交流具体问题