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[数据调查及管理] 检测系统适应性RSD值超标是应该判为异常情况,还是偏差或OOS?

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药徒
发表于 2018-9-28 10:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问论坛的朋友们:

在一次样品检测中(比如HPLC或者气相检测),当系统适用性RSD超标时,是应该判为异常情况,还是OOS或偏差?

目前,我们遇到RSD值超标就走OOS,结果数量太多。在蒲公英论坛中,发现部分公司是将RSD超标定义为异常情况进行记录即可,而不是全部走偏差。

现在计划这样规定:当在同一样品的一次检测中,当系统适应性RSD连续超标低于3次时作为异常情况在检验仪器使用记录中进行记录即可,当连续超标次数达到3次时应按照偏差调查管理程序进行详细调查。但是,有2个问题没有解决:(1)当系统适应性RSD值超标时可以不按照偏差调查的依据是什么?(2)当系统适用性RSD超标时,是应该判为异常情况,还是OOS或偏差?

我一直没搞明白——在检测系统适应性RSD值超标,到底是应该作为异常情况,还是作为OOS或者偏差去调查?国内外的法规或者指导文件有详细的规定或解说吗?
特来论坛向各位朋友真心求学,还请各位不吝赐教啊。

(我的工作背景是药厂小QA,对QC工作了解少。

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药徒
发表于 2018-9-28 10:43:33 | 显示全部楼层
同问,我们也经常发生RSD超标,特别是中药,成分复杂,品种又多,几乎每天都有RSD超的。按偏差走的话大多又调查不到明确的原因。

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同品种或者同仪器经常发生的话,必须要采取一定措施了,调查不出操作原因,那就是仪器或者非法问题,很麻烦  详情 回复 发表于 2018-9-28 11:04
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发表于 2018-9-28 10:43:47 | 显示全部楼层
色谱微信群,加zorro_zheng,加时请提示制药
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发表于 2018-9-28 10:47:35 | 显示全部楼层
系统适用性RSD没有达到要求时,是不应该进行供试品进样的,个人认为不应归为OOS。RSD没达到要求是仪器平衡不够或进样针有问题,经常出现的话要做偏差调查查找原因。

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ヾ(❀^ω^)ノ゙赞同你的看法。 但是,对于RSD超标的事件,必须要有记录,并且应在文件中明确规定(如几次以内RSD超标可以当做异常,几次以上必须作为偏差)。  发表于 2018-9-28 13:48
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药徒
发表于 2018-9-28 11:02:18 | 显示全部楼层
RSD偶然超标的,且初步调查未发现明显错误的,走异常调查程序;发现明显错误或明确的异常情况的,走偏差;连续超标或多次超标的,仪器问题,也是走偏差,需要维修仪器并做确认,同时对之前的数据进行评估

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走了异常调查程序,但是没有调查出原因。检测仪器的RSD超标而且没有找到具体原因,这种情况很常见。  发表于 2018-9-28 13:49
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药徒
发表于 2018-9-28 11:04:19 | 显示全部楼层
zzf_97206 发表于 2018-9-28 10:43
同问,我们也经常发生RSD超标,特别是中药,成分复杂,品种又多,几乎每天都有RSD超的。按偏差走的话大多又 ...

同品种或者同仪器经常发生的话,必须要采取一定措施了,调查不出操作原因,那就是仪器或者非法问题,很麻烦
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大师
发表于 2018-9-28 13:43:00 | 显示全部楼层
别想了,除了偏差,你还有哪条路可以走,OOS没达到要件,
否则,你就说你想怎么样,啥也不记,啥也不调查。
偏差也就是条路,怎么走还不都看你怎么写。
别把偏差妖魔化,就一定是出什么问题,  你就把它理解为  出了事情、去调查、去解决的   一种处理和记录的方式。
除非哪二笔规定,出偏差多要扣钱,  出问题不及时、不作为才扣钱吧。

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1.啥叫异常事件调查,有这规定和程序? 如果有,就用;如果没有,用啥? 2.大多数事情都是调查不到位(不想查!!) 或 能力不够(俗称:技术不行!!) 3.没资料(再不记上,也就永远没资料); 所谓常  详情 回复 发表于 2018-9-28 14:01
楼上有人说,仪器的系统适应性RSD超标走异常事件调查。但是这种情况,调查不出原因的很常见,那怎么办啊?即使走了偏差,没调出来令人信服的原因,还是头疼。  发表于 2018-9-28 13:52
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药徒
 楼主| 发表于 2018-9-28 13:46:27 | 显示全部楼层
入不了门者 发表于 2018-9-28 11:04
同品种或者同仪器经常发生的话,必须要采取一定措施了,调查不出操作原因,那就是仪器或者非法问题,很麻 ...

“经常发生”的定义如何下呢?是指同一类别的偏差在某个时间段里重复出现多少次,还是指同一样品在同一次检测中连续出现几次RSD超标?

点评

都有,只要是有相同或类似情况的,就不能一直当做异常处理而不调查出原因。所以一般的调查程序中建议加上“以前有没有类似情况”这一调查项  详情 回复 发表于 2018-9-28 15:55
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大师
发表于 2018-9-28 14:01:54 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-9-28 13:43
别想了,除了偏差,你还有哪条路可以走,OOS没达到要件,
否则,你就说你想怎么样,啥也不记,啥也不调查。 ...

1.啥叫异常事件调查,有这规定和程序?   如果有,就用;如果没有,用啥?
2.大多数事情都是调查不到位(不想查!!)  或 能力不够(俗称:技术不行!!)  
3.没资料(再不记上,也就永远没资料);   
所谓常见,就是需要资料来把这样的事情,由“异常”变为“正常的一类分支”。

话说QC把方法学做好,再把测量系统分析做了,哪那么多事??(能不能拍着胸膛说,我的检验没问题)   
不能正面面对出现的问题,不如别体现。

点评

就是因为QC的技术不够啊,天天出错还没吊本事调查,尽坑小QA呗。  发表于 2018-9-28 14:30
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药徒
发表于 2018-9-28 15:55:54 | 显示全部楼层
haosexiaomao 发表于 2018-9-28 13:46
“经常发生”的定义如何下呢?是指同一类别的偏差在某个时间段里重复出现多少次,还是指同一样品在同一次 ...

都有,只要是有相同或类似情况的,就不能一直当做异常处理而不调查出原因。所以一般的调查程序中建议加上“以前有没有类似情况”这一调查项

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我们在偏差调查报告、OOS里面有对前期发生次数的追查要求。  发表于 2018-9-28 17:28
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药徒
发表于 2018-9-28 16:29:33 | 显示全部楼层
系统RSD超标,进了供试品的样品数据应该是无效的,直接舍弃,同时调查RSD超标真正原因,是系统问题还是对照品问题还是天平称量问题等等

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如果样品数据已经出来,最好评估一下,不要直接舍弃  详情 回复 发表于 2018-9-29 09:03
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药徒
发表于 2018-9-29 09:03:01 | 显示全部楼层
1622579739 发表于 2018-9-28 16:29
系统RSD超标,进了供试品的样品数据应该是无效的,直接舍弃,同时调查RSD超标真正原因,是系统问题还是对照 ...

如果样品数据已经出来,最好评估一下,不要直接舍弃
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