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[确认&验证] 设备确认中原料药反应釜最大投料量和最小投料量如何确定

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药徒
发表于 2019-1-8 12:38:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,在设备确认中原料药反应釜最大投料量和最小投料量如何确定?是否有什么依据?
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药徒
发表于 2019-1-8 13:02:03 | 显示全部楼层
最大投料:反应釜容积限制
最小投料:最低搅拌,最低测温

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最大投料量,具体如何判别?  详情 回复 发表于 2019-1-8 22:05
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大师
发表于 2019-1-8 12:55:17 | 显示全部楼层
一般是考虑容器能否有效搅拌到位,且反应过程不会出现异常

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谢谢! 最小投料量好理解。 最大投料量,具体如何判别?  详情 回复 发表于 2019-1-8 22:05
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-8 22:05:24 | 显示全部楼层
北重楼 发表于 2019-1-8 12:55
一般是考虑容器能否有效搅拌到位,且反应过程不会出现异常

谢谢!
最小投料量好理解。
最大投料量,具体如何判别?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-8 22:05:41 | 显示全部楼层
鸡蛋抱蒜苗 发表于 2019-1-8 13:02
最大投料:反应釜容积限制
最小投料:最低搅拌,最低测温

最大投料量,具体如何判别?

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一般不超过反应釜容积70%  详情 回复 发表于 2019-1-9 10:03
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药徒
发表于 2019-1-9 09:21:10 来自手机 | 显示全部楼层
必须投东西进去才知道最大最小?
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药徒
发表于 2019-1-9 10:03:09 | 显示全部楼层
cgc717 发表于 2019-1-8 22:05
最大投料量,具体如何判别?

一般不超过反应釜容积70%
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大师
发表于 2019-1-9 22:00:44 来自手机 | 显示全部楼层
2楼加3楼,差不多了。

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谢谢!  详情 回复 发表于 2019-1-9 22:33
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-9 22:33:52 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-1-9 22:00
2楼加3楼,差不多了。

谢谢!
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药徒
发表于 2019-1-10 11:09:47 | 显示全部楼层
最小投料量,这个可以依据最小搅拌体积来测算,最大投料量,一般设备都会有个充装系数,一般为0.8~0.85这样的。而另外还有一个名词,叫做有效搅拌体积,这个是针对物料均一性要求较高的,才会有的。如果还有什么问题,你可以继续追问

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谢谢您的解答! 能否详细介绍一下搅拌体积?以及在实际工作过程(如设备确认)中如何去测试?  详情 回复 发表于 2019-1-10 16:41
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-10 16:41:48 | 显示全部楼层
小许同志 发表于 2019-1-10 11:09
最小投料量,这个可以依据最小搅拌体积来测算,最大投料量,一般设备都会有个充装系数,一般为0.8~0.85这样 ...

谢谢您的解答!

能否详细介绍一下搅拌体积?以及在实际工作过程(如设备确认)中如何去测试?

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药徒
发表于 2019-1-11 08:20:45 | 显示全部楼层
cgc717 发表于 2019-1-10 16:41
谢谢您的解答!

能否详细介绍一下搅拌体积?以及在实际工作过程(如设备确认)中如何去测试?

有这么几个概念,设备容积有好几种,首先是全容积,这个可以查表,然后是公称容积,最后是有效装填容积,我以500L反应釜为例,那么500L就是公称容积,全容积就是744L,有效装填容积就是500L乘以装填系数,一般为釜卡以下。最小搅拌体积一般是全容积的20%,也就是744X0.2 这样计算。而最大搅拌体积,这个有争议,有人说就是最大投料量,我不这么认为,我认为这样物料的均一性是有问题的。我个人认为,最大搅拌体积,应该是料液达到搅拌锚的锚尖上。而有效搅拌体积,应该是最大搅拌体积减去最小搅拌体积,就是锚的头部一直到锚尖(就是锚的桨叶上方)。我们现在测量最小搅拌体积,一般加水,串个水表就行了。如果有问题还可以继续追问,打字好累~

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[attachimg]601166[/attachimg]桨叶的中心位置是搅拌动起来后还是静止时液面位置?最小体积怎么测试啊?  详情 回复 发表于 2019-7-26 13:46
谢谢您的解答!非常专业!!! 我们一般关注最小搅拌体积(如有些釜没有釜底测温装置,我们就关注最小测温体积)和最大搅拌体积(也就是所谓的最大投料量),有些人说要确保在最小搅拌体积和最大搅拌体积状态下,  详情 回复 发表于 2019-1-12 15:51
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-12 15:51:59 | 显示全部楼层
小许同志 发表于 2019-1-11 08:20
有这么几个概念,设备容积有好几种,首先是全容积,这个可以查表,然后是公称容积,最后是有效装填容积, ...

谢谢您的解答!非常专业!!!

我们一般关注最小搅拌体积(如有些釜没有釜底测温装置,我们就关注最小测温体积)和最大搅拌体积(也就是所谓的最大投料量),有些人说要确保在最小搅拌体积和最大搅拌体积状态下,料液能有效的被搅拌,我想问如何判定有效的搅拌?

至于你文中所说的有效搅拌体积,不明白有什么意义。
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药徒
发表于 2019-1-13 11:17:31 | 显示全部楼层
cgc717 发表于 2019-1-12 15:51
谢谢您的解答!非常专业!!!

我们一般关注最小搅拌体积(如有些釜没有釜底测温装置,我们就关注最小 ...

所以说啊,有的时候会有争议的,我个人认为,最小搅拌体积,也就是料液碰触到锚底部,往上一直到锚的两个耳朵那里,这个范围料液会被充分搅拌,均一性也最好,我觉得这个是严格意义上的有效搅拌体积。也有种说法,就是锚耳朵以下,都算是有效搅拌。

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在国家局《已上市化学药品生产工艺变更研究技术指导原则》(CFDA2017年第140号通告)中有这样的描述: 注:如为变更整个工艺路线,则该表不适用。生产设备需列明设备原理、型号、最大及最小批量等信息。 这里的最  详情 回复 发表于 2019-1-18 13:44
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药徒
发表于 2019-1-15 11:01:14 | 显示全部楼层
2楼+3楼,再具体物料具体分析
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-18 13:44:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 cgc717 于 2019-1-18 13:45 编辑
小许同志 发表于 2019-1-13 11:17
所以说啊,有的时候会有争议的,我个人认为,最小搅拌体积,也就是料液碰触到锚底部,往上一直到锚的两个 ...

在国家局《已上市化学药品生产工艺变更研究技术指导原则》(CFDA2017年第140号通告)中有这样的描述:
注:如为变更整个工艺路线,则该表不适用。生产设备需列明设备原理、型号、最大最小批量等信息。

这里的最大、最小批量应是根据设备的搅拌体积来确定的吧。

所以我认为确定最大、最小批量差不多应等同最大、最小搅拌休积,而所谓的最大、最小体积应确保能进行有效的测温和均匀搅拌。

根据锚的耳朵来确定最大体积不合理,如是桨式搅拌呢?
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药徒
发表于 2019-1-19 14:36:47 | 显示全部楼层
cgc717 发表于 2019-1-18 13:44
在国家局《已上市化学药品生产工艺变更研究技术指导原则》(CFDA2017年第140号通告)中有这样的描述:
...

我说的这种是锚式搅拌,桨叶式自然有桨叶式的计算方法。

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那就请您讲讲桨叶式搅拌的具体计算方法  详情 回复 发表于 2019-1-20 19:11
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-20 19:11:05 | 显示全部楼层
小许同志 发表于 2019-1-19 14:36
我说的这种是锚式搅拌,桨叶式自然有桨叶式的计算方法。

那就请您讲讲桨叶式搅拌的具体计算方法
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药徒
发表于 2019-1-20 19:27:56 | 显示全部楼层
能给上个图片看看嘛?
最好有结构示意图
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药生
发表于 2019-2-16 14:17:17 | 显示全部楼层
锚板式与桨式搅拌器的形式与基本参数
01.png
02.png
03.png

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这个图是什么意思啊?是怎么计算最小投料量的啊?  详情 回复 发表于 2019-7-26 13:11
实际工作中如何去确定釜的有效最大投料量和最小投料量?  详情 回复 发表于 2019-2-16 21:11
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