有纠正措施就必须有预防措施吗？在什么情况下只有纠正措施，而没有预防措施？

maone

lanran 发表于 2019-11-28 16:59
开门压差肯定会变化的，一更与走廊间的压差开门还是0呢。

一般区对洁净区啊，门关了之后压差变了，

lanran

maone 发表于 2019-11-28 17:00
一般区对洁净区啊，门关了之后压差变了，

肯定有个稳定时间吧，还有空调系统控制原理等等，不好说。

杨白

Farman 发表于 2019-11-28 16:10
个人理解是不是所有的CA都要跟踪PA。看过这么一段话：FDA质量体系指南中介绍了质量系统模型中CAPA所包含的 ...

是的，纠正，纠正措施，预防措施，分开。我理解，纠正，是纠正这次的错，纠正措施，是举一反三，把类似的问题也排查一遍，纠正。预防措施就是预防啦

wmxwh

监测设备损坏不可控，无法预

山顶洞人

guojinxun 发表于 2019-11-28 16:07
房屋漏水了。 这个问题怎么实施纠正，怎么实施纠正措施？实施预防措施？

纠正，就是补屋顶咯。预防？考虑挖个地窖呗。

hhxx2018

maone 发表于 2019-11-28 15:55
压差表每天用的，坏了，换一个，鬼知道下一次什么时候坏，怎么预防，难道派个人每天看着

压差表，不记录压差？
纠正措施：更换压差表。
预防措施：查看，记录压差；供应商考察，买点好的压差表；根据供应商压差表使用寿命的研究情况，确定更换周期。

guojinxun

山顶洞人 发表于 2019-11-28 21:49
纠正，就是补屋顶咯。预防？考虑挖个地窖呗。

3个问题请回答

hhxx2018

guojinxun 发表于 2019-11-28 16:02
小明家养了100只羊，但是有一天，小明突然发现自家的羊还剩了99只。
这个问题怎么实施纠正，怎么实施纠正 ...

这个问题可以和药品进行类比，首先要进行偏差调查（药品不见了），是不是小明家人卖掉了（仓库人员发货发掉了），是不是被人偷了（被施工人员或公司外的人员顺带走了），或者被狼叼去了。假设确保家里一定要有100只羊（一箱药），那纠正措施是买一只一样的羊放在家里（从包装零头中取），预防措施：检查羊圈是否牢固（厂房设施），装监控设施（摄像头），派猎手（监控人员）或养狗（报警设施），培训员工等等等。

hhxx2018

guojinxun 发表于 2019-11-28 15:59
A商家把撞坏了的玻璃。.
这个问题怎么实施纠正，怎么实施纠正措施？实施预防措施？

见https://www.ouryao.com/forum.php ... 4%B7%C0%B4%EB%CA%A9
这不是你发的问吗？大呆子、山顶洞人两人的回复结合起来可以回复你的问题。

hhxx2018

guojinxun 发表于 2019-11-28 16:07
房屋漏水了。 这个问题怎么实施纠正，怎么实施纠正措施？实施预防措施？

房屋漏水
纠正措施：补漏。
预防措施：查其他漏，有，补之。或整体铺设防水材料。

YU吾皇

guojinxun 发表于 2019-11-28 16:07
房屋漏水了。 这个问题怎么实施纠正，怎么实施纠正措施？实施预防措施？

纠正：修补漏水的地方
纠正措施：针对为什么会漏水来做
预防措施：针对造成漏水的原因会不会发生在其他地方来做

guojinxun

YU吾皇 发表于 2019-11-29 10:53
纠正：修补漏水的地方
纠正措施：针对为什么会漏水来做
预防措施：针对造成漏水的原因会不会发生在其他 ...

guojinxun

hhxx2018 发表于 2019-11-29 08:53
这个问题可以和药品进行类比，首先要进行偏差调查（药品不见了），是不是小明家人卖掉了（仓库人员发货发 ...

做纠正？

hhxx2018

guojinxun 发表于 2019-11-29 11:08
做纠正？

区别纠正和纠正措施太复杂，累！

guojinxun

hhxx2018 发表于 2019-11-29 13:03
区别纠正和纠正措施太复杂，累！

就是让大家解决这个问题的

hhxx2018

guojinxun 发表于 2019-11-29 14:05
就是让大家解决这个问题的

其实真的没有必要研究这么细致。GMP中就说到纠正措施、预防措施，甚至包括了考虑的范围。一定要弄清楚的话，以下观点值得参考。
纠正：为消除已发现的不合格所采取的措施。
纠正措施：为消除已发现的不合格的原因而采取的措施。
预防措施：为消除潜在不合格或趋势发生的原因而采取的措施。
区别一：针对性
纠正针对的是纠正针对的是不合格产品或事件，就事论事。
纠正措施针对的是产生不合格的原因，追本溯源。
预防措施针对的是潜在不符合或其他潜在不期望的原因，防微杜渐。
区别二：时效性
纠正是当机立断的补救措施，当即发生作用。如返工、返修、降级、调整等。
纠正措施是时间较长，需要跟踪验证才能看到效果。比如通过修订程序，从根本上消除问题根源。
预防措施是针对潜在的不合格或其他潜在不期望情况的原因采取措施，措施的效果一般需要较长时期才能够看到效果。
区别三：目的性
纠正仅对不合格进行的处置。例如，报表内发现数字填写有误，当即将错误之处改正过来，避免错误流入顾客手中。
纠正措施是为了防止已出现的不合格等情况再次发生。例如，通过建立模板来固定报表的栏目数，防止今后不再出现内容的遗漏。
预防措施预防措施是揭示潜在的可能导致发生不合格的原因，防止发生不合格。
区别四：效果
纠正是对不合格的处置，不涉及不合格工作的产生原因，不合格可能再发生，是治标。
纠正措施可能导致文件流程等方面的更改，解决问题产生的根源，可以防止同类事件的再次发生，是标本兼治。
预防措施预防措施彻底避免不合格或不期望情况发生。水平相当于扁鹊的大哥。
区别三：触发点
纠正是如不合格品，一般情况下都需要立即纠正。
纠正措施是当不合格品影响较大，如审核不合格、顾客抱怨、反复出现以及后果严重的不合格时，可以启动纠正措施。
预防措施是在没发生不合格品时，通过数据分析预见趋势下触发。

guojinxun

hhxx2018 发表于 2019-11-29 15:11
其实真的没有必要研究这么细致。GMP中就说到纠正措施、预防措施，甚至包括了考虑的范围。一定要弄清楚的 ...

理论不错，基本到处都能查得到。我只是要你回答我的问题。

guojinxun

我不需要理论。

jfk佘群贵

确实是个很难回答清楚的问题，我个人觉得，纠正、纠正措施、预防措施都是针对缺陷、偏差、不符合要求等问题来做的，这里统称为“不合格”，那么就可以参考风险管理的概念给所有的“不合格”依据发生的频次、严重程度、可探测度三个方面来给“不合格”赋值打分，在自己公司的纠正预防控制程序或制度文件内做好规定，假设“不合格”分值在40以内只需实施纠正，40-60分之间需实施纠正措施，60分以上的“不合格”需实施预防措施。

hhxx2018

有纠正措施，不一定要有预防措施。
偶然事件只需要纠正措施，没有预防措施。就像误差分析中的偶然因素。你很难消除潜在不合格或趋势的原因