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[现场管理] 超限0.1度

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药徒
发表于 2020-4-20 08:44:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,工艺温控超限0.1度。
历史老坑,范围很窄,但超了就是超了,QA主张偏差处理,但生产方祭出了“修约”神器,我方拒收……
大家来讨论下这个坑该怎么填……
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药徒
 楼主| 发表于 2020-4-20 10:33:09 | 显示全部楼层
物似人非。 发表于 2020-4-20 09:12
我们公司是这样规定的,工艺中规定范围如果是10-30度,那30.1度也是没有超的,而30.5就超了;那如果工艺规 ...

那么,你们有规定到小数点后一位的工艺吗?

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呵呵呵 曾经 我也以为不可能那么规定 奈何 一群蠢货 现在全部是小数点后一位的温度范围 呵呵  发表于 2020-4-20 12:09
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大师
发表于 2020-4-20 08:46:32 | 显示全部楼层
灭菌还是干燥。
唉,评估吧,这点事,真不是事,
但是,唉,0.1可以,0.2 行不行?一直延续下去,还是要看数据和研究结果啊

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我方的意思,想说行可以,研究数据出来,申报放宽之后就行,在这之前,只能一是一,哪怕0.1也是超……当年的研究数据可能可以支撑质量不受影响的判断,然而注册数据摆在那里…… 你说修约,我说测量误差……还玩不  详情 回复 发表于 2020-4-20 08:51
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药徒
 楼主| 发表于 2020-4-20 08:51:21 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-4-20 08:46
灭菌还是干燥。
唉,评估吧,这点事,真不是事,
但是,唉,0.1可以,0.2 行不行?一直延续下去,还是要 ...

我方的意思,想说行可以,研究数据出来,申报放宽之后就行,在这之前,只能一是一,哪怕0.1也是超……当年的研究数据可能可以支撑质量不受影响的判断,然而注册数据摆在那里……
你说修约,我说测量误差……还玩不玩了…………

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修约就算了,那是掩耳盗铃。还不如不体现。 你方是委托方?那就没办法了,这个风险确实不能给自己,如果是一家,关起门来还好商量些。 从技术角度,有数据和资料证明靠谱,小小突破一下注册,也是没多大事的。  详情 回复 发表于 2020-4-20 08:53
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大师
发表于 2020-4-20 08:53:53 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2020-4-20 08:51
我方的意思,想说行可以,研究数据出来,申报放宽之后就行,在这之前,只能一是一,哪怕0.1也是超……当 ...

修约就算了,那是掩耳盗铃。还不如不体现。
你方是委托方?那就没办法了,这个风险确实不能给自己,如果是一家,关起门来还好商量些。
从技术角度,有数据和资料证明靠谱,小小突破一下注册,也是没多大事的。

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我方是QA,对方是生产。 DCS之下无所遁形。 评估下影响是基本无,但并不是不报偏差的理由……  详情 回复 发表于 2020-4-20 09:00
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药徒
 楼主| 发表于 2020-4-20 09:00:15 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-4-20 08:53
修约就算了,那是掩耳盗铃。还不如不体现。
你方是委托方?那就没办法了,这个风险确实不能给自己,如果 ...

我方是QA,对方是生产。
DCS之下无所遁形。
评估下影响是基本无,但并不是不报偏差的理由……

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偏差肯定得走,不然就是掩耳盗铃了。  详情 回复 发表于 2020-4-20 10:08
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药徒
发表于 2020-4-20 09:12:37 | 显示全部楼层
我们公司是这样规定的,工艺中规定范围如果是10-30度,那30.1度也是没有超的,而30.5就超了;那如果工艺规定的是10.0-30.0度,那30.1度就已经超了。

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bingo  详情 回复 发表于 2020-4-20 11:20
那么,你们有规定到小数点后一位的工艺吗?  详情 回复 发表于 2020-4-20 10:33
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大师
发表于 2020-4-20 10:08:35 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2020-4-20 09:00
我方是QA,对方是生产。
DCS之下无所遁形。
评估下影响是基本无,但并不是不报偏差的理由……

偏差肯定得走,不然就是掩耳盗铃了。
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药徒
发表于 2020-4-20 10:10:38 | 显示全部楼层
如果有历史研究数据,即使注册批件明确规定,按照偏差处理是可以的。根据剂型风险,可以做一下评估或是做稳定性。
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大师
发表于 2020-4-20 10:43:01 | 显示全部楼层
打一架吧,谁赢听谁的,文打或者武打都行,历来都是胜王败寇……
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药徒
发表于 2020-4-20 11:20:44 | 显示全部楼层
物似人非。 发表于 2020-4-20 09:12
我们公司是这样规定的,工艺中规定范围如果是10-30度,那30.1度也是没有超的,而30.5就超了;那如果工艺规 ...

bingo
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药徒
发表于 2020-4-20 11:37:33 | 显示全部楼层
超了就是超了,走偏差评估下,如果想究根,就变更下温度范围
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药徒
发表于 2020-4-21 08:49:10 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2020-4-20 10:33
那么,你们有规定到小数点后一位的工艺吗?

那肯定是不要小数点呀,把自己套的那么死做什么?

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不要小数点,然后文件设定直接观测结果修约之后再跟标准比对,人为扩大判定判为…… 如楼上有人所说,俺们认为这种做法是掩耳盗铃~~~  详情 回复 发表于 2020-4-21 13:29
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药徒
 楼主| 发表于 2020-4-21 13:29:00 | 显示全部楼层
物似人非。 发表于 2020-4-21 08:49
那肯定是不要小数点呀,把自己套的那么死做什么?

不要小数点,然后文件设定直接观测结果修约之后再跟标准比对,人为扩大判定判为……
如楼上有人所说,俺们认为这种做法是掩耳盗铃~~~
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药徒
发表于 2020-4-21 16:16:46 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2020-4-21 13:29
不要小数点,然后文件设定直接观测结果修约之后再跟标准比对,人为扩大判定判为……
如楼上有人所说,俺 ...

修约没有错呀,我修约了和我定的标准来比较呀,但修约也不是为了修约到符合我的标准而进行修约,那样就是掩耳盗铃了,数值修约也是满足国标的;当然你也可以采用全数值比较(即不修约),那样就是更严格了,可以参考一下看一下GB T8170-2008数值修约规则

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修约本身没错,修约规则也没错,然而~~~~仍然认为这些都不是使用“修约”的理由 我一般不支持直接测量值的修约……尤其在这种控制范围的测量结果上,使用修约也会做限制,比如只进不舍。  详情 回复 发表于 2020-4-22 08:36
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药徒
 楼主| 发表于 2020-4-22 08:36:20 | 显示全部楼层
物似人非。 发表于 2020-4-21 16:16
修约没有错呀,我修约了和我定的标准来比较呀,但修约也不是为了修约到符合我的标准而进行修约,那样就是 ...

修约本身没错,修约规则也没错,然而~~~~仍然认为这些都不是使用“修约”的理由
我一般不支持直接测量值的修约……尤其在这种控制范围的测量结果上,使用修约也会做限制,比如只进不舍。
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