蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
楼主: 长愿相随
收起左侧

[小容量] 滤芯灭菌后完整性检测

  [复制链接]
药徒
发表于 2022-10-24 12:45:24 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 11:43
你先说说哪个是冗余过滤器?感觉你理解就错了

这个除菌过滤指南里面有,这点再错了就不用做QA了

点评

从你的回复里没有看到对法规实施探讨的态度,可以杠起来。 PUPSIT确认的是滤芯使用前后的完整性,在你们公司变成了冗余滤芯的使用前,主滤芯的使用后。和欧盟担心的滤芯在使用后有缺陷被掩盖通过完整性的风险是不一  详情 回复 发表于 2022-10-24 16:00
那么你再回答我,为什么要在SIP后,除菌过滤前去测主过滤器? 为什么不是测冗余过滤器? 你要是真的搞明白了,就不会搞这一出了。 冗余过滤设置里,2个除菌级过滤器里只要有一个是正常的,就能放行产品。 生产前  详情 回复 发表于 2022-10-24 13:34
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 13:34:52 | 显示全部楼层
lgnllhp 发表于 2022-10-24 12:45
这个除菌过滤指南里面有,这点再错了就不用做QA了

那么你再回答我,为什么要在SIP后,除菌过滤前去测主过滤器?
为什么不是测冗余过滤器?
你要是真的搞明白了,就不会搞这一出了。
冗余过滤设置里,2个除菌级过滤器里只要有一个是正常的,就能放行产品。
生产前测冗余,生产后测主,主不过,再测冗余。
请问,生产前为什么要去测主,增加无菌风险?是这个目的吗?还是说你们公司一直都是这样做的?

点评

从你的回复里没有看到对法规实施探讨的态度,可以杠起来。 PUPSIT确认的是滤芯使用前后的完整性,在你们公司变成了冗余滤芯的使用前,主滤芯的使用后。和欧盟担心的滤芯在使用后有缺陷被掩盖通过完整性的风险是不一  详情 回复 发表于 2022-10-24 16:01
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 13:36:54 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-24 12:02
有设计好可以在密闭系统内润湿的

就是说你们公司是SIP后,除菌过滤前测试主过滤器,或者冗余和主过滤器都测?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 13:38:12 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-24 12:09
孰是孰非又有什么意义呢  论坛其本质是见解他人公司的理念

若是不同,过去也便过去了

从你这里的言论,判断你绝对不是做技术的或者生产一线的。
大概率是QA,这一套概念转移,很熟练嘛
回复

使用道具 举报

药仙
发表于 2022-10-24 13:42:24 来自手机 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 13:38
从你这里的言论,判断你绝对不是做技术的或者生产一线的。
大概率是QA,这一套概念转移,很熟练嘛

谢谢夸奖
回复

使用道具 举报

药仙
发表于 2022-10-24 14:35:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 木木杨1 于 2022-10-24 14:40 编辑
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 13:34
那么你再回答我,为什么要在SIP后,除菌过滤前去测主过滤器?
为什么不是测冗余过滤器?
你要是真的搞 ...

通过冗余  能放行产品的前提是保证两级过滤器之间的无菌性  你说的方法没问题  我能理解

各家有各家的理解  这又是何必呢

法规尚且都会有所争议   何况你我他的一面之词

点评

冗余过滤器如果没搞懂,就是没搞懂,别扯远了,跟法规的理解不搭嘎。 如果你沉下心去问一下你们公司现场的操作,你就会明白了。 多干实事,别整虚的。  详情 回复 发表于 2022-10-24 14:46
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 14:46:36 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-24 14:35
通过冗余  能放行产品的前提是保证两级过滤器之间的无菌性  你说的方法没问题  我能理解

各家有各家 ...

冗余过滤器如果没搞懂,就是没搞懂,别扯远了,跟法规的理解不搭嘎。
如果你沉下心去问一下你们公司现场的操作,你就会明白了。
多干实事,别整虚的。
回复

使用道具 举报

发表于 2022-10-24 14:50:45 | 显示全部楼层
多读下欧盟GMP附录1《无菌产品生产》 PUPSIT应用
回复

使用道具 举报

药仙
发表于 2022-10-24 15:00:36 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 14:46
冗余过滤器如果没搞懂,就是没搞懂,别扯远了,跟法规的理解不搭嘎。
如果你沉下心去问一下你们公司现场 ...

你可以去研究下PDA的  Points to Consider for Implementation of Pre-Use Post-Sterilization Integrity Testing

点评

既然你提到了PDA的这份PtC,那么我真的很好奇,你到底知道不知道什么是冗余过滤了。 去看看Page 32,第二段  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:29
你先回答我,你们公司的做法是什么,是不是SIP后除菌过滤前,两个过滤器都要进行完整性测试?  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:18
回复

使用道具 举报

宗师
发表于 2022-10-24 15:10:55 | 显示全部楼层
连天巷 发表于 2022-10-20 13:26
不是很明白你说的话,首先这个滤芯肯定已经经过了灭菌,不管是在线灭菌还是灭菌柜灭菌。它已经是无菌状态! ...

大赞
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:18:05 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-24 15:00
你可以去研究下PDA的  Points to Consider for Implementation of Pre-Use Post-Sterilization Integrity ...

你先回答我,你们公司的做法是什么,是不是SIP后除菌过滤前,两个过滤器都要进行完整性测试?

点评

就测试主  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:37
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2022-10-24 15:19:32 | 显示全部楼层

能得到默默老师的肯定,实乃小生三生有幸!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:28:12 | 显示全部楼层
关于除菌滤芯进行灭菌后使用前的完整性测试,我也一直搞不清楚具体如何做。看到大家的讨论,我也说说自己想法,看能不能入大家的法眼。首先,我同意34楼的观点,这个灭菌后使用前测试,是欧盟法规要求的。如果要出口欧盟,就要考虑符合他们的要求,如果不出口欧盟,或者进口国没有这方面要求,比如FDA,那我们就不要再考虑这个事了,只会给自己的生产增加成本和操作。第二,按照欧盟法规,我理解冗余过滤系统在灭菌后使用前应该对两个滤芯都做完整性,只有两个滤芯都通过了完整性,才能保证除菌过滤过程的有效性。第三,过滤后,如果主过滤芯没有通过完整性,需要测试冗余滤芯时,冗余滤芯过滤前后的完整性数据才能说明冗余滤芯的过滤效果达到要求。第四,按我的理解,因为冗余系统在使用前要对两个滤芯做完整性,而且测试操作不能破坏两个滤芯之间的无菌性,所以对于主过滤器测试的用水、用气都要保证无菌性。总之,对于冗余过滤系统,进行灭菌后使用前的完整性测试,管路的设计、测试的操作要求等,应该很复杂(我至今没有见过一个这样的真实系统)。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:29:27 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-24 15:00
你可以去研究下PDA的  Points to Consider for Implementation of Pre-Use Post-Sterilization Integrity ...

既然你提到了PDA的这份PtC,那么我真的很好奇,你到底知道不知道什么是冗余过滤了。
去看看Page 32,第二段
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:35:13 | 显示全部楼层
连天巷 发表于 2022-10-20 13:26
不是很明白你说的话,首先这个滤芯肯定已经经过了灭菌,不管是在线灭菌还是灭菌柜灭菌。它已经是无菌状态! ...

这个回答对于单芯除菌过滤或者串联的过滤,可能有用。对于冗余过滤,测试主过滤器时,测试用水、用气不能破坏冗余与主过滤器之间的无菌性,是不是需要对测试用水、用气进行处理,管路设计也有要求吧。

点评

冗余过滤,当时培训却有提到,但不涉及,因此也没仔细探求!  发表于 2022-10-24 15:37
回复

使用道具 举报

宗师
发表于 2022-10-24 15:37:49 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 15:18
你先回答我,你们公司的做法是什么,是不是SIP后除菌过滤前,两个过滤器都要进行完整性测试?

就测试主

点评

工艺流第一个是主,还是第二个是主?  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:38
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:38:38 | 显示全部楼层

工艺流第一个是主,还是第二个是主?

点评

冗余过滤系统中,接近灌装点的过滤器称为主过 滤器,其前端的过滤器则称为冗余过滤器。冗余过滤系统使用后, 如果主过滤器完整性测试通过,则冗余过滤器不需要进行完整性 测试;如果主过滤器完整性测试失败,冗余过  详情 回复 发表于 2022-10-24 16:02
工艺流中接近灌装点的是主过滤器  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:44
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:44:56 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 15:38
工艺流第一个是主,还是第二个是主?

工艺流中接近灌装点的是主过滤器

点评

回答正确,很多人都没搞明白。考虑到很多原料药中没有灌装,说更靠后的那个才更准确  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:56
回复

使用道具 举报

药仙
发表于 2022-10-24 15:46:00 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-24 15:29
既然你提到了PDA的这份PtC,那么我真的很好奇,你到底知道不知道什么是冗余过滤了。
去看看Page 32,第 ...

使用前使用无菌压缩空气与除菌过滤的WFI   对离罐装的更近的滤芯  进行完整性测试  

我无意与你争辩  你的好胜心太强了  我不愿把我的理解强加于你的头上,也请你放过我  谢谢

点评

算了,看来你是一条道走到黑了,如果你坚持再冗余过滤设置中,SIP后生产前测主过滤器,请继续,但是请别去误导人。  详情 回复 发表于 2022-10-24 15:54
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-10-24 15:54:34 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-24 15:46
使用前使用无菌压缩空气与除菌过滤的WFI   对离罐装的更近的滤芯  进行完整性测试  

我无意与你争辩   ...

算了,看来你是一条道走到黑了,如果你坚持再冗余过滤设置中,SIP后生产前测主过滤器,请继续,但是请别去误导人。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-1-29 14:08

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表