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[数据完整性] EXCEL的验证

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药徒
发表于 2023-2-8 18:29:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教各位论坛大佬们!!!
使用Excel做数据统计分析被要求做Excel验证,那么使用Exce自带的函数计算,是否要对这个函数计算的准确性进行确认?
比如使用AVERAGE求得一组数的平均值,是否需要手工计算一次平均值,与函数AVERAGE求得的平均值做比对。。。。。
还有使用了图表功能做得的趋势图,是否需要手工做一组图 证明Excel的图表功能是准确的。。。。


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大师
发表于 2023-2-8 20:48:39 | 显示全部楼层
这个问题,值得深入讨论。
我的理解,这种商业化的成熟软件,验证的重点,不是验证EXCEL软件本身的功能是否正常,而是你的设置是否正确,是否有防差错的设置,以及防差错的设置是否有效。

点评

excel验证做个数据对比就行了,主要是看公式有没有被篡改。  详情 回复 发表于 2023-2-13 08:41
你说的这些貌似更不好做,商业化的正版软件应该还好,盗版的难说吧  详情 回复 发表于 2023-2-9 15:22
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药徒
发表于 2023-2-9 08:11:04 | 显示全部楼层
赞同楼上的观点。验证的重心不要在软件函数的逻辑和计算上,而要放在和操作人员相关的步骤上。比如数据输入,运算步骤、公式设置等。
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药徒
发表于 2023-2-9 08:19:04 | 显示全部楼层
深受GMP的毒害
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药徒
 楼主| 发表于 2023-2-9 08:36:56 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2023-2-8 20:48
这个问题,值得深入讨论。
我的理解,这种商业化的成熟软件,验证的重点,不是验证EXCEL软件本身的功能是 ...

非常感谢给予验证的方向!
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药徒
 楼主| 发表于 2023-2-9 08:38:08 | 显示全部楼层
优秀的小嘉 发表于 2023-2-9 08:11
赞同楼上的观点。验证的重心不要在软件函数的逻辑和计算上,而要放在和操作人员相关的步骤上。比如数据输入 ...

谢谢,主要检查人就给一句你要验证,我们就做统计分析,回顾用。
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药徒
 楼主| 发表于 2023-2-9 08:38:47 | 显示全部楼层

没办法,就给你来一句要做验证!

点评

反过来想 这样的人 也许只是要一个验证,至于你验证的深度 他并不关心,说实话 excel 都不用深入到编程的东西,就是到复杂一点点的复合函数,VBA,你真做了 99% 的人 也看不懂,所以 搞一下 别人能看的懂得 黑盒测试  详情 回复 发表于 2023-2-10 15:51
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药徒
发表于 2023-2-9 08:46:13 | 显示全部楼层
确实要做验证,有GMP有明确要求!
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药士
发表于 2023-2-9 09:19:47 | 显示全部楼层
19年的一次沙特药监局审核,对我们就提出这么个缺陷,说你们Excel进行统计分析,要进行验证。当时我们就和老师进行沟通了,说用的是Excel自带的公式等进行自动形成的,我们只是录入了数据。微软公司对于Excel的功能模块肯定是已经验证过的。然后沙特药监局还是没同意,最后还是给出了缺陷。具体当时药监局说了啥忘了。
对于这次缺陷,我们的整改是:把这个如何进行趋势分析,数据录入要求等,形成一个模板。对这个模板作为文件进行受控。然后呢就进行相关的验证。

点评

是的,验证报告就是这个样的  详情 回复 发表于 2023-2-9 10:22
制定详尽的界面转换步骤,文字加图片  发表于 2023-2-9 09:28
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药士
发表于 2023-2-9 10:22:35 | 显示全部楼层
xu290606838 发表于 2023-2-9 09:19
19年的一次沙特药监局审核,对我们就提出这么个缺陷,说你们Excel进行统计分析,要进行验证。当时我们就和 ...

是的,验证报告就是这个样的
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药徒
 楼主| 发表于 2023-2-9 10:49:50 | 显示全部楼层
xu290606838 发表于 2023-2-9 09:19
19年的一次沙特药监局审核,对我们就提出这么个缺陷,说你们Excel进行统计分析,要进行验证。当时我们就和 ...

谢谢!我现在也是打算做一个模板,制定录入单元格(用户填写),输出结果单元格(锁定,指定公式自动计算),形成一个版本号,然后做验证,验证版本受控,且上述内容如自动计算部分操作用户不可修改、密码保护等等。
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药徒
发表于 2023-2-9 15:06:27 | 显示全部楼层
我理解excel验证的目的是证明你这个表里面的数据不会被随意篡改,其实就是只读状态的确认过程,如果验证里面自带的公式那是软件的验证了吧,太高级,做不了
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药徒
发表于 2023-2-9 15:22:08 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2023-2-8 20:48
这个问题,值得深入讨论。
我的理解,这种商业化的成熟软件,验证的重点,不是验证EXCEL软件本身的功能是 ...

你说的这些貌似更不好做,商业化的正版软件应该还好,盗版的难说吧
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药士
发表于 2023-2-10 08:45:51 | 显示全部楼层
计算机都有专门的验证工程师    所有软件出来的时候都有专门的验证程序
你只需要确认你统计分析使用的软件正确经过确认,设计统计的模板或者流程合理,有效,     统计数据的管理
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药徒
发表于 2023-2-10 09:45:30 | 显示全部楼层
好像有个法规是指导EXCEL验证的,核心就是流程和权限受控。
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药徒
 楼主| 发表于 2023-2-10 14:09:28 | 显示全部楼层
李凯12 发表于 2023-2-10 09:45
好像有个法规是指导EXCEL验证的,核心就是流程和权限受控。

General European OMCL Network (GEON)
QUALITY MANAGEMENT DOCUMENT
计算机化系统的验证
PA/PH/OMCL (08) 87 R6
VALIDATION OF COMPUTERISED SYSTEMS
ANNEX 1 – VALIDATION OF EXCEL SPREADSHEETS
计算机化系统的验证 附录 1—EXCEL 表格的验证
说的是这个法规吗
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药徒
发表于 2023-2-10 14:49:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄汉清 于 2023-2-10 14:51 编辑
xu290606838 发表于 2023-2-9 09:19
19年的一次沙特药监局审核,对我们就提出这么个缺陷,说你们Excel进行统计分析,要进行验证。当时我们就和 ...

实际上可这么理解:
1、对拟使用或自己设计的公式的正确性进行验证或确认。
2、请IT部门固定拟使用或自己设计的公式的电子模板(电子计算书),对电子模板进行写入保护(公式不得修改)。
3、将确认的电子模板作为电子文件受控并授权。
4、有权限人员使用受控电子模板进行统计分析。
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药生
发表于 2023-2-10 15:51:35 | 显示全部楼层
新人-仓库管理员 发表于 2023-2-9 08:38
没办法,就给你来一句要做验证!

反过来想 这样的人 也许只是要一个验证,至于你验证的深度 他并不关心,说实话 excel 都不用深入到编程的东西,就是到复杂一点点的复合函数,VBA,你真做了 99% 的人 也看不懂,所以 搞一下 别人能看的懂得 黑盒测试 给出一个报告就完了
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药徒
发表于 2023-2-10 17:43:02 | 显示全部楼层
啊!这个我之前也做过,也是同样的要求,基本上我就是用另一个统计软件去重复了一下我当时excel的公式……后来那个老师也接受了
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药徒
 楼主| 发表于 2023-2-10 18:57:34 | 显示全部楼层
joshua 发表于 2023-2-10 15:51
反过来想 这样的人 也许只是要一个验证,至于你验证的深度 他并不关心,说实话 excel 都不用深入到编程的 ...

受益匪浅!不过还是做一个通用的验证模板好了。
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