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[国内外GMP法规及其指南] 无菌区域的记录,谁负责写?

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药士
发表于 2023-6-30 16:46:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
论坛搜索了一下,石头老师有关于无菌区域记录的讨论,详见:
【数据完整性】记录中的特例的法规求证!-专家视角-蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者 (ouryao.com)【数据完整性】记录填写中的特例!-专家视角-蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者 (ouryao.com)

对于特殊情况下,此次仅针对无菌区域的操作记录,是操作人负责填写,还是有专门负责记录的人负责填写,做个小调查,看看检查老师目前的接受程度是怎么样的。



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药徒
发表于 2023-6-30 16:56:42 | 显示全部楼层
操作者也是需要对记录进行复核确认的  ,不是说完全不管记录

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那是肯定的,就是谁执笔的问题。  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:11
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药士
发表于 2023-6-30 20:53:08 | 显示全部楼层
国内外有很多数据完整性指南,都是推荐后者

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比如呢? 还请帮忙指点一两个,我翻一下看看  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:12
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药生
发表于 2023-7-1 08:14:32 | 显示全部楼层
有人要跟你扯皮了?     

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还没扯皮,就是先跟大家确认一下比例  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:12
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药师
发表于 2023-7-1 08:21:08 | 显示全部楼层
都说是特殊情况下的操作记录书写,肯定是专门负责记录的人去写记录,你不能为了追溯性数据完整性就把污染产品的可能性放大

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CRABS的环境下,写记录就让产品污染风险增大了吗?  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:13
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药徒
发表于 2023-7-1 09:22:12 | 显示全部楼层
专门人写记录,不是造假起飞吗

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但现在的情况就是,很多公司这么在干  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:14
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药徒
发表于 2023-7-1 12:13:57 | 显示全部楼层
这个的确不好做

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哈,所以你们现在是怎么在操作的呢  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:18
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药徒
发表于 2023-7-1 13:02:39 | 显示全部楼层
小公司恨不得一个人干10个人的活

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那也要干的过来才行  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:18
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药徒
发表于 2023-7-1 13:10:38 | 显示全部楼层
不管在GMP中还是在国外指南,关于生产记录,是类似于QC记录的要求了。即不管是无菌区还是一般区,边操作边记录的!只不过为避免造成的污染,其记录是分阶段记录(操作完一个动作,再及时记录),而未记录的参数,则是由自动化信息化传递汇总,这一块往往在操作时是未去契合“如何规定的就如何操作如何操作的就如何及时记录”,而是在工序下班前去补写,(QC的不一样,QC记录是随着操作动作在现场一直流转,而无菌区的记录,往往不是随人而走的)。所以,谁操作谁记录(复核由工序负责人或当班人员交互复核),至于专门人员记录的方式,则是会被检查员提缺陷的。

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我也担心有些检察员不认可专门的人写记录,但确实一部分公司是这么在操作的,所以想看看现在这个比例。  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:20
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:11:34 | 显示全部楼层
13956162016 发表于 2023-6-30 16:56
操作者也是需要对记录进行复核确认的  ,不是说完全不管记录

那是肯定的,就是谁执笔的问题。

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是的,就是一个人操作,一个人记,操作人及时确认记的内容,最后生产结束时记录签名,这就像是医生动手术,连工具都是别人递的,减少医生主刀的不必要的动作和移动  详情 回复 发表于 2023-9-26 14:37
是的,就是一个人操作,一个人记,操作人及时确认记的内容,最后生产结束时记录签名,这就像是医生动手术,连工具都是别人递的,减少医生主刀的不必要的动作和移动  详情 回复 发表于 2023-9-26 14:36
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:12:12 | 显示全部楼层
椒陵小小兵 发表于 2023-6-30 20:53
国内外有很多数据完整性指南,都是推荐后者

比如呢?
还请帮忙指点一两个,我翻一下看看
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:12:47 | 显示全部楼层
eastwz9 发表于 2023-7-1 08:14
有人要跟你扯皮了?

还没扯皮,就是先跟大家确认一下比例
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:13:54 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-7-1 08:21
都说是特殊情况下的操作记录书写,肯定是专门负责记录的人去写记录,你不能为了追溯性数据完整性就把污染产 ...

CRABS的环境下,写记录就让产品污染风险增大了吗?
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:14:27 | 显示全部楼层
Steven123456717 发表于 2023-7-1 09:22
专门人写记录,不是造假起飞吗

但现在的情况就是,很多公司这么在干
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:18:01 | 显示全部楼层
amnmn 发表于 2023-7-1 12:13
这个的确不好做

哈,所以你们现在是怎么在操作的呢
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:18:20 | 显示全部楼层
119423371 发表于 2023-7-1 13:02
小公司恨不得一个人干10个人的活

那也要干的过来才行
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:20:02 | 显示全部楼层
Ares 发表于 2023-7-1 13:10
不管在GMP中还是在国外指南,关于生产记录,是类似于QC记录的要求了。即不管是无菌区还是一般区,边操作边 ...

我也担心有些检察员不认可专门的人写记录,但确实一部分公司是这么在操作的,所以想看看现在这个比例。
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药徒
发表于 2023-7-3 08:24:43 | 显示全部楼层
因为我公司的是无菌操作产品,操作人员的手不能离开生物安全柜,所以操作人只负责操作,有专门的辅助人员负责记录,然后操作人员会对内容进行复核

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我感觉可以有专门记录的人员,但是复核人一定要有操作者  发表于 2023-7-12 11:38
噢,这个是很特殊了 我们CRABS,本身就是通过设备手套操作,所以安排专门记录的人是否合理?  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:42
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药士
 楼主| 发表于 2023-7-3 08:42:35 | 显示全部楼层
蒲公英663923016 发表于 2023-7-3 08:24
因为我公司的是无菌操作产品,操作人员的手不能离开生物安全柜,所以操作人只负责操作,有专门的辅助人员负 ...

噢,这个是很特殊了
我们CRABS,本身就是通过设备手套操作,所以安排专门记录的人是否合理?
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药徒
发表于 2023-7-3 09:49:33 | 显示全部楼层
tanya0906 发表于 2023-7-3 08:42
噢,这个是很特殊了
我们CRABS,本身就是通过设备手套操作,所以安排专门记录的人是否合理?

这个得看写记录会不耽误操作,不能因为写记录影响试验操作,做个评估没有问题的话就是操作人员自己写

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还需要为这个写评估  详情 回复 发表于 2023-7-3 09:51
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