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楼主: 船工
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[生产运营] 关于配料独立复核问题

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药士
发表于 2014-2-18 12:38:18 | 显示全部楼层
shifeng2012 发表于 2014-2-18 09:15
个人认为一人称量并大声读出数据,另一人在场听取。

这个也是一种复核方式
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药士
发表于 2014-2-18 12:39:11 | 显示全部楼层
liuxiucs 发表于 2014-2-18 09:09
GMP要求独立进行复核,并不是说要称两次,这个规定是EU那边弄过来的,但是培训的时候被机械的执行了,第二 ...

有道理,个人理解不同
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药师
发表于 2014-2-18 12:43:13 | 显示全部楼层
kington 发表于 2014-2-18 08:07
真没有什么好的办法,如果一定要求独立复核,那就根据秤的精度及物料转移(二次转移)的损失,确定合理的 ...

不应该是二次称量,应该是一个人称量,另外一个人旁站监督,然后两个人分别读数,如果读数都不超过称的精度、误差,就以第一个人的读数为准,这样我觉得可以接受。

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如果是这样理解,我认为倒简单了,因为大多数的电子秤,最后一位是浮动数,记录中是可以不体现的,一般来说两人的读数不会有记录上的差异,否则可能就是秤出问题了  详情 回复 发表于 2014-2-18 14:02
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药师
发表于 2014-2-18 12:44:34 | 显示全部楼层
shifeng2012 发表于 2014-2-18 09:15
个人认为一人称量并大声读出数据,另一人在场听取。

另一个人最好重读一个数吧,看有多少误差

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谢谢补充。  详情 回复 发表于 2014-2-18 14:23
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药徒
发表于 2014-2-18 14:02:35 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-18 12:43
不应该是二次称量,应该是一个人称量,另外一个人旁站监督,然后两个人分别读数,如果读数都不超过称的精 ...

如果是这样理解,我认为倒简单了,因为大多数的电子秤,最后一位是浮动数,记录中是可以不体现的,一般来说两人的读数不会有记录上的差异,否则可能就是秤出问题了

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复核,应该是这样的吧  详情 回复 发表于 2014-2-18 14:25
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药徒
发表于 2014-2-18 14:23:36 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-2-18 12:44
另一个人最好重读一个数吧,看有多少误差

谢谢补充。
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药师
发表于 2014-2-18 14:25:57 | 显示全部楼层
kington 发表于 2014-2-18 14:02
如果是这样理解,我认为倒简单了,因为大多数的电子秤,最后一位是浮动数,记录中是可以不体现的,一般来 ...

复核,应该是这样的吧
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发表于 2014-2-18 15:29:46 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 00:49
问:药品GMP要求配制的每一物料及其重量或体积应当由他人独立进行复核,并有复核记录。这是否意味着操作人员 ...

上述描述合情合理。 但是一些检查员对第一百一是六条最扣的就是“独立”两个字,认为独立就是第2个人完全的再执行一次称量。  我觉得该条的本意是在于有2个人形成相互监督制约已达到称量的可控,其形式可以是多样的,只要能达到我们制定条款的初衷即可。

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那个检察员是坐在办公室想当然,理论专家,不能灵活掌握GMP的内涵  详情 回复 发表于 2014-2-18 19:47
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药士
发表于 2014-2-18 19:47:26 | 显示全部楼层
zhangofxianju 发表于 2014-2-18 15:29
上述描述合情合理。 但是一些检查员对第一百一是六条最扣的就是“独立”两个字,认为独立就是第2个人完全 ...

那个检察员是坐在办公室想当然,理论专家,不能灵活掌握GMP的内涵
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药生
发表于 2014-2-18 22:01:48 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 12:37
称量记录负荷一栏签字确认即可

记录里也只体现复核数据?
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 楼主| 发表于 2014-2-18 22:04:02 | 显示全部楼层
kington 发表于 2014-2-18 08:07
真没有什么好的办法,如果一定要求独立复核,那就根据秤的精度及物料转移(二次转移)的损失,确定合理的 ...

是啊 很纠结
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 楼主| 发表于 2014-2-18 22:14:11 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 07:38
这个是郭嘉局检查员对实施GMP的问题解答,就是让大家学习讨论的,不需要汇报吧

谢谢了  学习
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 楼主| 发表于 2014-2-18 22:23:18 | 显示全部楼层
青春英子 发表于 2014-2-18 08:48
配制过程中,一人称量,一人复核;交接过程中,由接收人员对每一物料的包装及状态卡(包括品名、数量、批号 ...

“交接过程中,由接收人员对每一物料的包装及状态卡(包括品名、数量、批号 ...”是指交接记录填写吧,不应作为他人独立复合吧
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 楼主| 发表于 2014-2-18 22:24:41 | 显示全部楼层
shifeng2012 发表于 2014-2-18 09:15
个人认为一人称量并大声读出数据,另一人在场听取。

另一人听取并读数并核对
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 楼主| 发表于 2014-2-18 22:26:05 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 12:37
称量记录负荷一栏签字确认即可

怎么体现他人独立复核呢?

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这个问题应该 不算问题了,从新版实施就开始讨论,到现在还讨论,都是GMP条款没说明白惹的祸  详情 回复 发表于 2014-2-18 22:47
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药士
发表于 2014-2-18 22:47:55 | 显示全部楼层
船工 发表于 2014-2-18 22:26
怎么体现他人独立复核呢?

这个问题应该 不算问题了,从新版实施就开始讨论,到现在还讨论,都是GMP条款没说明白惹的祸
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药士
发表于 2014-2-19 07:45:13 | 显示全部楼层
继续讨论
631、2010版GMP第116条规定:配制的每一物料及其重量或体积应当由他人独立进行复核,并有复核记录。这是否意味着操作人员称量或量取物料之后,复核人员必须将该物料再重复称量或量取一次?复核记录是否需要单独记录称量复核的数据吗?
    答:独立复核的目的在于保证复核操作的可控性,以最大限度降低称量和配料操作过程中可能产生差错的风险。独立复核可以通过不同方式来实现,复核的内容应当包括对称量操作的复核和记录的复核,如:物料是否正确,称量仪器是否经校准合格并在有效期内校验,计算是否正确,称量记录是否准确、完整,打印记录的签字确认等。
    企业应当结合生产设备和生产管理模式等来确定适合自己的有效的、具有可操作性的独立复核方式,以确保所配制的每一物料及其重量(或体积)能够避免混淆、差错。
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发表于 2014-2-27 08:36:11 | 显示全部楼层
船工 发表于 2014-2-18 22:23
“交接过程中,由接收人员对每一物料的包装及状态卡(包括品名、数量、批号 ...”是指交接记录填写吧,不 ...

包括复核实物并进行交接,和填写交接记录
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