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生物制品为什么一批成品只能来源于一批原液?

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药徒
发表于 2015-1-15 11:32:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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生物制品为什么一批成品只能来源于一批原液?
除了药典中有间接的规定外,还有什么科学依据吗?



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药徒
发表于 2016-7-29 13:02:03 | 显示全部楼层
觉得不可以混合原液的理由不充分,这样的话就是逼着生产企业做假账。 先说每批原液的表达差异性,我想这一般就是指蛋白产品的活性。而其他的蛋白性质是没有差别的---不然的话,指能说明你的工艺不靠谱,不然肯定能发现结构上的差异的。

  那么来说2批蛋白的活性不同,但我们混合原液是按照最终的 单位总活性计算的,所以不会影响使用效果。 反之,你用2批活性不同的原液分别配制成半成品,不也没有解决2批原液活性不同的事实吗?

  而且活性这东西,本来就受很多因素影响,比如不同的测试人员--所得的结果都是相差很多。

所以,我觉得真要是有真正的风险,国家局就应该明确 条款禁止,而不是以文字游戏的形式,提醒企业。
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药徒
发表于 2015-1-15 11:45:39 | 显示全部楼层
你从那得到这个信息的?? 有什么根据吗?
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药徒
发表于 2015-1-15 11:47:01 | 显示全部楼层
口服或外用的固体、半固体制剂:在成型或分装前使用同一台混合设备一次混合所生产的均质产品为一批;
口服或外用的液体制剂:以灌装(封)前经最后混合的药液所生产的均质产品为一批。
大(小)容量注射剂:以同一配液罐最终一次配制的药液所生产的均质产品为一批。同一批产品如用不同的灭菌设备或同一灭菌设备分次灭菌的,应当可以追溯;
粉针剂:以一批无菌原料药在同一连续生产周期内生产的均质产品为一批;
冻干产品:以同一批配制的药液使用同一台冻干设备在同一生产周期内生产的均质产品为一批;
眼用制剂、软膏剂、乳剂和混悬剂等以同一配制罐最终一次配制所生产的均质产品为一批。
连续生产的原料药:在一定时间间隔内所生产的在规定限度内的均质产品为一批;
间歇生产的原料药:可由一定数量的产品经最后混合所得的在规定限度内的均质产品为一批。
 经一个或若干加工过程生产的、具有预期均一质量和特性的一定数量的原辅料、包装材料或成品。为完成某些生产操作步骤,可能有必要将一批产品分成若干亚批,最终合并成为一个均一的批。在连续生产情况下,批必须与生产中具有预期均一特性的确定数量的产品相对应,批量可以是固定数量或固定时间段内生产的产品量。
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药徒
发表于 2015-1-15 12:39:53 | 显示全部楼层
我忘记是在哪个里面看到的了,规定的是生物制品是不允许合批处理的
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发表于 2015-1-15 13:38:41 | 显示全部楼层
不会吧,可以混批的,只要你能证明混批原液,符合原液质量标准,就可以混批制剂
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药徒
发表于 2015-1-15 13:54:07 | 显示全部楼层
生物制品不准合批?
如果这样,那么生物制品有几个规格?就要有几个原液的生产批量?
多的原液都倒掉?

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一批原液可以做几批制剂,但一批制剂只能来自一批原液。  详情 回复 发表于 2018-1-27 15:21
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药徒
发表于 2015-1-16 09:57:24 | 显示全部楼层
roc830725 发表于 2015-1-15 13:38
不会吧,可以混批的,只要你能证明混批原液,符合原液质量标准,就可以混批制剂

你的原液要是合批,应该是亚批之间可以合,不同批次之间不能和,药典3部和GMP上都有规定,GMP在哪说我记不清了,药典三部是在生物制品分批规程里有介绍,你查一下吧
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药徒
发表于 2015-1-16 09:58:27 | 显示全部楼层
shsh 发表于 2015-1-15 13:54
生物制品不准合批?
如果这样,那么生物制品有几个规格?就要有几个原液的生产批量?
多的原液都倒掉?

我没太看懂你的问题,这个合批的描述药典3部和GMP上都有规定,GMP在哪说我记不清了,药典三部是在生物制品分批规程里有介绍,你看一下吧
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发表于 2015-1-16 10:24:33 | 显示全部楼层
wanchen369 发表于 2015-1-16 09:57
你的原液要是合批,应该是亚批之间可以合,不同批次之间不能和,药典3部和GMP上都有规定,GMP在哪说我记不 ...

我应该概念混淆了,但我想问个问题,假如我们以前的中间品工艺都是一样的,但出原液不是一块出的,分几次出原液,就像S-200出原液,要分几次上样,但每次我们都分别拿容器收集(还有分2步工艺出原液的),都分别写批号20150101-01,-02什么的,我们把这些原液算亚批还是各各一批。如果按亚批算,亚批概念是半成品为基础,上述的是中间品制成的,能算亚批吗?和药典的概念又不符了。但我们单位现在就是按照上述所谓的亚批,混批做的制剂。我一直认为上述所谓的亚批是各各一批,所以认为是混批。

点评

同一批上样液,分几次上样出的东西收集到一个容器里,混合后做为一批原液。可以参考单次收获物。  详情 回复 发表于 2018-11-19 11:54
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药徒
发表于 2015-1-16 10:26:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 shsh 于 2015-1-16 11:13 编辑

看了药典3部,不知道楼上依据的是那段话,生物制品分批规程强调的是同批制剂之间的一致性,并没有说一批原液对应一个制剂。多批原液混匀后分装,也能保证这个要求。
药典3部第5页生物制品分批规程原文:
4.批号的确定
(1)制品分装前最后一道工序即由原液混合、配制、稀释或稀释后过滤为半成品时,此时应编定制品之批号......,非同日或同次配制、混合、稀释、过滤的半成品不得作为一批
这里不是明确提到了原液可以混合么?
另外这段话后面提出的是制订半成品的批号原则,从这个条文看分装定义是从半成品开始的,所以药典第6页,生物制品分装和冻干规程中第六条分装要求提到的1防止错批和混批。这个批指的是半成品的批次。

总之,生物制品原液可以混合成半成品, 但半成品不能混批次分装。
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药徒
发表于 2015-1-16 11:37:33 | 显示全部楼层
这个是在药典三部的通则,定义里面的,半成品的定义,由一批原液配制而成。。。。。。,除了联合疫苗外,都需要一批原液配制成一批半成品哦。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-1-16 15:41:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 aemhere 于 2015-1-16 15:45 编辑
cini 发表于 2015-1-16 11:37
这个是在药典三部的通则,定义里面的,半成品的定义,由一批原液配制而成。。。。。。,除了联合疫苗外,都 ...

正解。05版和10版的药典,对半成品的定义是有变化的,对半成品不允许多批混合了。若干年前,一位药检系统的老师讲的,不许混批。 但是,科学依据是什么,一直没有搞清楚。
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药徒
发表于 2015-1-28 17:16:19 | 显示全部楼层
一批菌体或细胞或载体制备的原液,可以归为一个批次原液。生物可变性性决定批批之间的差异性,为质量的可追溯性,减少混批风险,因此一个批菌体对应一批原液,一批原液对应一批制剂。

点评

我就见过两批菌体对应一批原液的。  详情 回复 发表于 2016-9-9 09:20
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药徒
发表于 2015-1-28 19:30:33 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2015-1-28 17:16
一批菌体或细胞或载体制备的原液,可以归为一个批次原液。生物可变性性决定批批之间的差异性,为质量的可追 ...

规定,可是
不一定有是科学依据。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-1-29 09:11:34 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2015-1-28 17:16
一批菌体或细胞或载体制备的原液,可以归为一个批次原液。生物可变性性决定批批之间的差异性,为质量的可追 ...

看起来很美。。。。。。除了提高生产成本外,没多少实际价值。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-1-29 09:15:13 | 显示全部楼层
发酵和纯化时,收率是可变的,导致发酵产物和原液产量都是有波动的,制剂批量还怎么固定。
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药徒
发表于 2015-6-21 15:13:49 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2015-1-28 17:16
一批菌体或细胞或载体制备的原液,可以归为一个批次原液。生物可变性性决定批批之间的差异性,为质量的可追 ...

正解,不要贸然混批
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药徒
发表于 2015-6-25 11:30:50 | 显示全部楼层
好好研读下药典
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发表于 2015-6-30 15:03:16 | 显示全部楼层
实际情况就是这样,10版药典规定的,一批原液对应一批成品,不能混合多批原液。
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药徒
发表于 2015-7-1 14:15:03 | 显示全部楼层
即使规定的不明朗,也不要轻易混批,起码说明你的设备不匹配。
还有我们问过几个审评老师,他们明确说不得混批,倒是可以根据使用情况,原液进行分批。
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