【辩】为什么要有省局？省局能否取消？

仲夏秋夜云

【辩】为什么要有省局？省局能否取消？

看到标题，你是否低头一笑。这真是我收集到的辩题。因为这个题目，我联络上了提出者，特意买了张高铁票去看看他。提出这个问题人，应该很有自己的想法。

国家局、省局，附带药检所的体制一直都存在，似乎没有人认为这有什么可以讨论的，可是他有不同的看法。依然是一杯美式咖啡，我在听他说的话。

1、FDA也有各地办公室，但是财政来源是FDA和美国政府本身。

2、我国的省局拨款是当地财政，这牵扯到地税，地方保护，以及省局对抗国家局。

3、并不是所有省局的监管人员愿意去国家局的，因为省局工作就在家门口，不用背井离乡。所以事业上升渠道，我认为省局的监管人员并没有动力。

4、药企生产类企业都是当地缴税大户，哪怕在一线城市，看起来药企产生的GDP比金融业差很多，但企业往往有大面积占地，一线城市的工业税收占比较低，但地产值钱，所以药企还是非常有话语权的。

5、当我的家，妻儿父母都在这个城市，我怕不怕报复？

6、经济来源依靠当地，而不是全部总局、民政拨款，我算不算利益相关人士？

7、任何制度下，企业的行贿受贿都存在，只是哪种情况相对互相制衡。

8、跨省管理一直有。MAH制度下，持证和生产企业可能在不同省。跨省监管有时候比跨境监管还难。跨境监管，我们有强大的后盾及舆论支持，那么跨省监管，有没有可能产生省与省之间的互相“非商业壁垒”制衡？

小妖只是喝咖啡，辩论赛只是一个舞台，每个人都有说话的权利。观点不管对不对，但在他的思考逻辑里是成立的。有时候，不仅仅是吐槽，还需要思考解决方式，形成一个闭环。

云卷云舒0415

不要动别人的奶酪！

ztzhang

省局肯定是必要的，但是运营模式可以改。
另外，也不要把利益相关想的太重了，有人的地方就有社会，就要关系，就像现在计算机化系统要求管理员由利益不相关的部门的人员担任，在同一个企业的，怎么可能利益不相关？而国家和地方的关系，地方各部门之间的关系，远比企业里面要复杂的多的多。
食品药品安全问题需要全社会的努力，不是只靠药监局抓紧监管就可以的。在药企里面，我们常说，质量是每一个员工的责任，一个道理。QA和生产的关系，药监局与药厂的关系，有很多的共同点，不能只是监管与被监管，更应该共同提高和进步。
质量源于生产。我要说，质量的创新，质量体系的升级，GMP理念的提升，也都来源于生产。永远坐在办公室的人是写不出法规和指南的。

我的结论是，省局可以有，但是制度要改良。更重要的是，提高制药企业，制药人，监管者，监督者，人民大众的质量意识，加强公众和舆论的监督，提高信息化/自动化水平。

scslk0045

分析得很有道理

zysx01234

的确存在保护主义，尤其是中药啊，每个省的炮规标准在很多省份不被接受。
另外，县市和地区的药监局对企业的监管也比较放松，一方面一些比较大的药企的老板们都成为人大代表或某些专家，企业可能是当地纳税大户，药监局自然不敢动他们，企业也不怎么理会药监局。还有就是企业的高层怎么就与县市的药监系统领导成“亲戚”关系了，貌似很熟（平时私下都给过好处吧）。

现在地方的企业只怕省局飞检和国家局飞检。

紫幻剑雨888

考虑到的缺点很全，但是怎么就没写点有点呢？当前感觉没有省局还很不行，国家局忙不过来，(*^__^*) 嘻嘻……

有毒的雪上

来学习学习大家的观点，看来大家都觉得目前省局是要改变，至于怎么改可能就见仁见智了；我也觉得省局可能是需要改变，只是我不知道怎么改才好

道路漫长黑暗

没有谁是离不开的，每一种体制都有与其对应的工作模式。省局在，我们现在就很适应，省局没有了，需要做一个彻底的调整与改变。

刘先聚

ztzhang 发表于 2017-3-16 15:11
省局肯定是必要的，但是运营模式可以改。
另外，也不要把利益相关想的太重了，有人的地方就有社会，就要关 ...

质量源于设计，好多企业的设计有问题，或者设计没问题，工程设备的搞的有问题。

ztzhang

刘先聚 发表于 2017-3-16 16:34
质量源于设计，好多企业的设计有问题，或者设计没问题，工程设备的搞的有问题。

同意你的观点，但是你这个问题不在本话题范围内啊。。。

这句话最初是质量源于生产，后来才是质量源于设计（ICH Q8）。

ztzhang

雪上一枝蒿1986 发表于 2017-3-16 15:52
来学习学习大家的观点，看来大家都觉得目前省局是要改变，至于怎么改可能就见仁见智了；我也觉得省局可能是 ...

您是某个省局的？

有毒的雪上

ztzhang 发表于 2017-3-16 16:36
您是某个省局的？

怎么可能是省局的，我只是吃瓜群众

刘先聚

刘先聚 发表于 2017-3-16 16:34
质量源于设计，好多企业的设计有问题，或者设计没问题，工程设备的搞的有问题。

   历史原因，原来我们国家的医药行业是一般的企业看待的，并且当时主要是化学合成一些西方国家的化合物，并未有系统研究。人们的认识仍然是把这一产品按照一般性的产品看待的。尤其是制剂行业更被认为没有什么技术含量。所以当时每个市都有几个制药厂，大量相同的原料（因为知识是不能收钱的，还有分享的会议……），相同的制剂企业。整个国家都是金字塔结构，国家下分省，省下分市，某些市有好几个市制药厂。所以管理结构是这种分层分级下来的。
   现在药物靶点研究，化合物原型研究，筛选，化合物代谢研究……需要巨大的投入，专利权利限制。还有仿制药的生物等效等等，以及人才相对集中，资本要求，往往一省能玩的转企业很少了。
   省局这种机构确实存在利益问题。但是这存在行业变化与机构转变的延后性的问题。当然政府结构上可能还有一个编制问题……如果高层认为就给中央所这么多编制，那么怎么维持帝国的管理？还不是让省所干。

快乐一只鱼

吃瓜群众路过，就监管的客观事实来说，应该是可以取消，改成类似于省办事处，毕竟有部分产业是国家直管，就国情来说，牵扯到太多的利益。不太现实

starnux

这不通顺。

syhorchid

商业壁垒需要破除

xqliu

可以的，都并入卫生系统吗，但是就目前来讲很难执行。

Ethan518

这个问题不是省局是不是需要的问题，而是谁给钱的问题。不旦是药监部门，其它所有政府机关，都应该由中央财政统一支付运营费用，地方纳税也不要归地方，全部归国家。

☆金康-芒果☆

有的道理,但省局必须存在,没有省局,情况更糟!

hu044137

监管管理方面，本人小白就不多说了。但你说省局监管人员由于不想去国家局没有动力这点，我想说现在无论省还是市食药监的人员的升职途径不再是只有垂直上升这一条了，特别是地方县市的，以前是省直属，基本上不会调动到其他系统，现在好多地方已经合并为市场监督管理局（合并的另一单位工商局以前也是省直属,质监局有的地方合了有的没合），人事权利也归地方政府管辖了（这个改变某些层度上确实加剧了楼主列举的后几条现象），不过吗，现在就属于你干的好，你完全可以在本级政府单位发展，跳出食药系统去当地方或者省里领导的也不少啊。