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楼主: hongengshu
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[生产运营] 你们做到提取按净药材投料吗?

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药徒
发表于 2012-8-9 10:03:52 | 显示全部楼层
中国药典规定处方要按净药材投料,实际大生产中有的很难做到。我们有一品种,每批药材量为4吨,一天要生产5批左右。原药材买进来时肯定有泥沙杂质,原药材批间的泥少杂质也不一样,如果完全按药典要求,原药材要选洗烘后变成净药材,称量出来的才是准确处方量,实际操作这样做非常麻烦,这么大量的药材洗后烘干真是个大问题,而且提取本来也要接触水的,烘了之后又投到水中感觉不是那么回事。目前能做到的是人工选药,将药材从麻袋倒出,快速选出杂质、抖一下泥沙,铲回麻袋,称重,称够处方量集中为一批,拉入洗药机洗,破碎后拉去投料。
其实你的理念的问题;你“破碎后拉去投料”时也称量做为起始工序不就可以了;这之前做为前处理工序;不算做工艺的一部分就行了。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 10:21:22 | 显示全部楼层
破碎后称量,药材吸水了,觉得讲不通
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药徒
发表于 2012-8-10 09:56:28 | 显示全部楼层
hongengshu 发表于 2012-8-9 10:21
破碎后称量,药材吸水了,觉得讲不通

不要听21楼的。
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药徒
发表于 2012-8-10 11:33:31 | 显示全部楼层
自从我1999年1月上班,我们的公司就是饮片投料.....
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药徒
发表于 2012-8-10 19:53:47 | 显示全部楼层
hongengshu 发表于 2012-8-7 11:40
16楼所提的给我们带来一些希望,请问检查员提到的“中药材经清洗、浸润、切制后,直接进行提取投料,根据药 ...

根据多批数据统计出一个值来补投料量。如果按版主所说此方式是伪科学,那药典就该规定药材含水量是个定值,而不是个限值,这才能保证科学。可药典并不是这样。
投料量是定值,含水量每批都不一样,那总有效成份是不是也在变化。
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药徒
发表于 2012-8-11 12:34:49 | 显示全部楼层
阿宝-振东 发表于 2012-8-10 19:53
根据多批数据统计出一个值来补投料量。如果按版主所说此方式是伪科学,那药典就该规定药材含水量是个定值 ...

应该是有影响的,但是最终有效成分的指标可能也只是一个限值。如不小于多少,不是一个准确值。即使波动只要不超限值,也不影响放行。烘干了也应该定一个水分定值,才会稳定。
我们就是湿投料后折算的,检查员也认可了。但我们是单方。
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药徒
发表于 2012-8-11 14:36:16 | 显示全部楼层
zzx226 发表于 2012-8-11 12:34
应该是有影响的,但是最终有效成分的指标可能也只是一个限值。如不小于多少,不是一个准确值。即使波动只 ...

是这样,最终有效成分是个限值 ,个人感觉湿料投料后折算具有可行性。您说的检查员是国家级的还是省级的?

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关注,要是国家级的就好了  发表于 2012-8-13 11:18
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药士
发表于 2012-8-11 14:44:14 | 显示全部楼层
其实,国家卡死,一定要饮片投料,展成11楼的源头啊
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药徒
发表于 2012-8-11 15:07:10 | 显示全部楼层
多数企业都是直接投料的,为了省工序,成本
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药徒
发表于 2012-8-12 14:25:51 | 显示全部楼层
其实我想问,非药用部位,算不算杂质啊?
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药徒
发表于 2012-8-13 08:47:12 | 显示全部楼层
折干是按含水量最大折吗
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药徒
发表于 2012-8-13 14:34:41 | 显示全部楼层
没有负面实话?做不到啊,大规模生产的中药企业,怎么可能全部统货药材买来都挑干净泥沙、搞干再投,反正我经历的几个企业都没做到。
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药徒
发表于 2012-8-13 15:45:20 | 显示全部楼层
如果按饮片投料或按净药材,可能中药就成为奢侈品了!
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药士
发表于 2012-8-13 19:25:35 | 显示全部楼层
很难做到的!
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 楼主| 发表于 2012-8-14 09:08:30 | 显示全部楼层
我们公司讨论,觉得还是据多批数据统计吸水量补投比较现实。
个人认为按饮片或净药材(净药材其实是饮片的一种),对于药材前处理和提取连在一起的生产操作是有立足点的,即药材标准含水量规定的是限值这一点(即便烘干了,药材水份也是一个波动值,除了搞实验室研究的外,不会有人去定一个固定值来执行。包括中药中的一些含测成份,也不可能每批都一样,或象西药一样控制在标示量范围内)。至于规定的饮片投料,比如中医药房,因为药材需有一个贮存期,肯定要烘干,对于生产企业来讲,洗湿了烘,烘干了又投水中,从能源环保上讲也是不利的。
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发表于 2012-8-14 17:58:51 | 显示全部楼层
不切实际....问老板是要质量还是要钱??然后就知道了。

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最近国家又出台了加强药材相关管理的通知,不知朋友有何良策如何应对可能的检查。  发表于 2012-8-14 23:22
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发表于 2012-8-15 08:52:04 | 显示全部楼层
lifurui 发表于 2012-8-14 17:58
不切实际....问老板是要质量还是要钱??然后就知道了。

要相应国家通知,遵守国家法律为上策。
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发表于 2012-9-10 16:28:57 | 显示全部楼层
现在还有净药材这一说法吗,经过处理的原药材应该怎么命名呢
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药徒
发表于 2012-9-10 23:13:33 | 显示全部楼层
感觉中药应该想、首先保证质量,
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药徒
发表于 2012-10-10 18:20:55 | 显示全部楼层
我们的水洗药材是:按照检验报告里的杂质含量算追加投料量,总投料量=处方量+追加,称量好了清洗

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你们难道没有药材净选工序吗?洗后烘干再投难做到,但对药材在洗前进行挑选除杂质还是可以做到的,非药用部位、泥沙、塑料绳、铁线、石头、砖块等等  发表于 2012-10-11 10:48
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