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楼主: Pluto1
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环氧乙烷灭菌验证整个流程下来,是不是包含了设备验证和工艺验证

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药仙
发表于 2021-1-25 08:00:06 来自手机 | 显示全部楼层
可以结合一起做。工艺验证与设备验证本就是不可分割的,相辅相成的。
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药徒
发表于 2021-1-25 08:22:58 | 显示全部楼层
夜雨听风 发表于 2021-1-22 16:00
如果你说的灭菌整套验证是指3Q的话,那我感觉也可以你那么理解。IQOQ就是设备的验证,PQ就是工艺和产品的验 ...

我们就是这么做的
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药徒
发表于 2021-1-25 08:41:41 | 显示全部楼层
zwq8866 发表于 2021-1-23 09:02
谁说的医疗器械没有3Q验证要求啊,只要是正规生产企业执行的是ISO体系标准都需要做设备3Q验证。

我说的是针对与生产过程设备的,请仔细阅读
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药生
发表于 2021-1-25 08:47:30 | 显示全部楼层
czd 发表于 2021-1-25 08:41
我说的是针对与生产过程设备的,请仔细阅读

一些关键的生产过程设备也需要3Q验证的,比如无菌包装封口设备,挤出机,注塑机,灭菌器。
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药徒
发表于 2021-1-25 09:39:27 | 显示全部楼层
2iso 发表于 2021-1-24 18:21
我们设备、工艺、灭菌验证都做在一起

咨询一个问题,如果灭菌是外包的话,对于灭菌验证这一块怎么做呢?  所有的是外包商这一块来验证出报告还是?

点评

至少要把你们的产品给外包服务商经过灭菌程序验证。  详情 回复 发表于 2021-1-26 09:41
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药生
发表于 2021-1-26 09:31:27 | 显示全部楼层
Pluto1 发表于 2021-1-23 08:36
不用产品验证的话,不知道如何去验证设备的性能啊

设备的性能是设备本身参数决定了,产品的灭菌验证是在设备参数的范围进行验证。
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药生
发表于 2021-1-26 09:39:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yappyou 于 2021-1-26 09:41 编辑
我是vvv 发表于 2021-1-23 08:59
我们设备、工艺、灭菌验证都做在一起,没有说有什么问题

好好看指南,没问题不代表真没问题, 有可能没较真。C:\Users\Administrator\Desktop
微信截图_20210126093825.png

点评

对啊,真没问题,符合截图要求,验证报告前段就有对设备进行确认,确认合格再对工艺和灭菌效果进行验证,要求是先确认,不代表不能做在同一份验证报告  详情 回复 发表于 2021-1-27 08:29
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药生
发表于 2021-1-26 09:41:12 | 显示全部楼层
蒋小秋 发表于 2021-1-25 09:39
咨询一个问题,如果灭菌是外包的话,对于灭菌验证这一块怎么做呢?  所有的是外包商这一块来验证出报告还 ...

至少要把你们的产品给外包服务商经过灭菌程序验证。
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药徒
发表于 2021-1-27 08:24:18 | 显示全部楼层
Pluto1 发表于 2021-1-23 08:37
我也这么想过,后来想一想得先有设备验证才能有工艺验证

是得现有设备确认,但是只是安装和运行的确认,做到性能就必须要有产品,比如说湿热灭菌,空载可以只运行设备,满载和热穿透需要有产品及固定的堆码方式,EO也一样,短周期、半周期、全周期也需要有产品,而且需要与你申报的工艺保持一致,来保证微生物负载,我觉得本来设备验证和灭菌工艺验证就分不开,没道理说我先做三批把设备的PQ做了,然后再做三批做工艺验证,肯定就是一起三批搞定,EO一般是6批
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药徒
发表于 2021-1-27 08:29:12 | 显示全部楼层
yappyou 发表于 2021-1-26 09:39
好好看指南,没问题不代表真没问题, 有可能没较真。

对啊,真没问题,符合截图要求,验证报告前段就有对设备进行确认,确认合格再对工艺和灭菌效果进行验证,要求是先确认,不代表不能做在同一份验证报告
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药徒
发表于 2021-1-27 08:54:38 | 显示全部楼层
蒋小秋 发表于 2021-1-25 09:39
咨询一个问题,如果灭菌是外包的话,对于灭菌验证这一块怎么做呢?  所有的是外包商这一块来验证出报告还 ...

我们这边就是所有的验证都包给外包,结果就是他们收几万块然后就出一个空洞洞的EO灭菌验证报告,里面产品的批号、数量啥的都没有,像个模板一样的东西,好处就是把所有问题推给他们,坏处就是现在现场核查的时候评审老师看到他们的报告就烦,会要求补充一些产品的信息。
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药徒
发表于 2021-1-27 11:42:40 | 显示全部楼层
吴欢 发表于 2021-1-27 08:54
我们这边就是所有的验证都包给外包,结果就是他们收几万块然后就出一个空洞洞的EO灭菌验证报告,里面产品 ...

像你说的这个如何解决呢?我们现在有想法做灭菌外包?还望多分享一下经验
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药徒
发表于 2021-1-27 14:53:15 | 显示全部楼层
蒋小秋 发表于 2021-1-27 11:42
像你说的这个如何解决呢?我们现在有想法做灭菌外包?还望多分享一下经验

我们也已开始这样糊弄,空洞洞的一个报告,后来发补,按药监局的要求来就行,我们上个月才过了,补充了一些产品堆码,数量等信息,EO灭菌外包是很普遍的,一般来说他们能接这个活,按他们的要求来就行

点评

全周期要测产品无菌的吧,好长时间了不咋记得,你不正式生产怎么做产品无菌。你按你生产的数量进行验证,又不用把柜子装满,柜子装满要的产品太多,用替代物就可以  详情 回复 发表于 2023-6-13 16:55
hty
是指本次验证的注册产品的堆码、数量么?2个全周期都是用新产品满载来验证?这个问题一直困惑着我,毕竟新产品没有谁会生产这么多出来吧,  发表于 2023-6-13 15:17
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药徒
发表于 2021-1-27 17:02:08 | 显示全部楼层
吴欢 发表于 2021-1-27 14:53
我们也已开始这样糊弄,空洞洞的一个报告,后来发补,按药监局的要求来就行,我们上个月才过了,补充了一 ...

谢谢。
我们也是准备EO灭菌委外。现在就是在找合适的委托方。
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药徒
发表于 2021-1-28 08:21:17 | 显示全部楼层
蒋小秋 发表于 2021-1-27 17:02
谢谢。
我们也是准备EO灭菌委外。现在就是在找合适的委托方。

是,EO灭菌验证的话一般难搞的就是产品数量、堆码方式、填充物等这些,其他的法规都有要求或者有经验模板,还是比较好搞得
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药徒
发表于 2023-2-19 20:19:54 | 显示全部楼层
设备入场的时候不做验证真的可以吗 我对此表示怀疑。。
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药徒
发表于 2023-6-13 16:55:57 | 显示全部楼层
吴欢 发表于 2021-1-27 14:53
我们也已开始这样糊弄,空洞洞的一个报告,后来发补,按药监局的要求来就行,我们上个月才过了,补充了一 ...

全周期要测产品无菌的吧,好长时间了不咋记得,你不正式生产怎么做产品无菌。你按你生产的数量进行验证,又不用把柜子装满,柜子装满要的产品太多,用替代物就可以
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