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药徒
发表于 2023-3-8 12:17:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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只是用作物料/产品暂存区,是否需要开展温湿度分布验证?例如生产车间的暂存区
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宗师
发表于 2023-3-8 13:20:24 | 显示全部楼层
有见过做称量后的存放有效期的验证的。没有见过做温度分布的。当然如果是冰箱或是冰柜可以做温度分布。
但是如果是洁净区的话没做。
第一因为不是特殊存放的物料
第二空调系统做验证的时候会考虑温湿度,即便不是温湿度分布测试。
第三,存放间一般不会很大,而且会记录温湿度,常温库做温度分布意义不大,只要满足常温要求即可。而且有的还会考虑空调的值班模式这些。
第四,存放间不会长时间存放。常温物料稳定性比较好。

点评

赞成余老师的观点。 短时间内的存放,不必过于纠结温湿度的影响。 车间本身也有温湿度的控制,一般都在20度左右。 一些产品,即使要求冷藏的,也不可能在车间生产过程中,还保持冷藏的状态——除非这个产品,脱  详情 回复 发表于 2023-3-8 15:29
余老师 那他有温湿度要求 那是不是也要做分布呢  详情 回复 发表于 2023-3-8 13:53
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药徒
发表于 2023-3-8 13:27:48 | 显示全部楼层
我这边也是做了的,但我这边主要是物料离车间有点距离,同时没和大空调系统连一起,是个单独的温控房间

点评

物料和产品暂存,是指从仓库领到车间,马上要用的物料,或者是已经用了但还剩点零头的物料,或者车间某工序生产的产品但还没有完成所有生产工序,你们还放在车间以外?  发表于 2023-3-8 15:18
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药徒
发表于 2023-3-8 13:32:57 | 显示全部楼层
如果较真,别人会问你操作间的温湿度表放哪,为什么放那。
实际上也涉及到温度分布的问题
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大师
发表于 2023-3-8 13:40:25 | 显示全部楼层
能做尽量做   我们还被问到从车间暂存到库房这段时间  运输 有没有相应的措施保证产品存放条件

点评

这个要看产品的。 比如,你的产品是冷冻的,或液氮保存的,肯定会问。如果是阴凉的,也问的话,那就不好说了。。。 当然,有的时候就是随口问一句,也有可能的。主要看末次会议上提到些什么。包括口头的和书面的。  详情 回复 发表于 2023-3-8 15:44
如果是特殊存放条件的话确实得考虑。包括中间产品也是。但是常温的话可以不考虑  详情 回复 发表于 2023-3-8 14:03
这个是不是有点太离谱了 那照这样 取样的中间体样品 从车间出来 经过厂区到QC实验室 中间是不是也要考虑下?  详情 回复 发表于 2023-3-8 13:56
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药生
发表于 2023-3-8 13:53:13 | 显示全部楼层
余默 发表于 2023-3-8 13:20
有见过做称量后的存放有效期的验证的。没有见过做温度分布的。当然如果是冰箱或是冰柜可以做温度分布。
但 ...

余老师  那他有温湿度要求 那是不是也要做分布呢
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药生
发表于 2023-3-8 13:56:15 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-3-8 13:40
能做尽量做   我们还被问到从车间暂存到库房这段时间  运输 有没有相应的措施保证产品存放条件

这个是不是有点太离谱了  那照这样  取样的中间体样品 从车间出来 经过厂区到QC实验室  中间是不是也要考虑下?
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宗师
发表于 2023-3-8 14:03:54 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-3-8 13:40
能做尽量做   我们还被问到从车间暂存到库房这段时间  运输 有没有相应的措施保证产品存放条件

如果是特殊存放条件的话确实得考虑。包括中间产品也是。但是常温的话可以不考虑
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宗师
发表于 2023-3-8 14:16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 余默 于 2023-3-8 14:21 编辑
eastwz9 发表于 2023-3-8 13:53
余老师  那他有温湿度要求 那是不是也要做分布呢

我认为没有特殊要求存放条件的。完全没必要。如果是低温冷擦或是2-8.这种有意义。其余的我觉得没必要证明车间的室温和库房的室温有啥区别。
而且也不会长时间存放。
个人见解
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药生
发表于 2023-3-8 14:16:15 | 显示全部楼层
需要做温度分布验证的,不然审计没法解答,比如探头位置为什么放这
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药徒
发表于 2023-3-8 14:48:20 | 显示全部楼层
看你的要求,是否恒温恒湿,在厂房的国标里面,对于温度±2摄氏度和湿度±10%范围内的房间,是要求测试8-48小时,测试频率30min,不同温湿度要求和面积布点方法不同
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大师
发表于 2023-3-8 15:29:46 | 显示全部楼层
余默 发表于 2023-3-8 13:20
有见过做称量后的存放有效期的验证的。没有见过做温度分布的。当然如果是冰箱或是冰柜可以做温度分布。
但 ...

赞成余老师的观点。

短时间内的存放,不必过于纠结温湿度的影响。
车间本身也有温湿度的控制,一般都在20度左右。
一些产品,即使要求冷藏的,也不可能在车间生产过程中,还保持冷藏的状态——除非这个产品,脱离冷藏状态确实非常不稳定——冷藏的原辅料,见过的人应该不少,但有人见过生产区控制的温度是2-8度的吗?
问起来也很简单啊,我注册批就是这么做的,工艺验证批也是这么做的,稳定性考察样品也是在这个条件下做出来的,效期内没有问题,注册资料的生产条件,就是这样的,我们不能违背注册工艺啊。
一些特殊的物料、产品,比如,需要冷冻的,液氮的,肯定另当别论。

另外,仓库和洁净区内的暂存间,有个最大的不同,是仓库没有强制换气的,所以温度分布是均匀的而车间是强制换气的,其温湿度主要取决于送风温湿度(暂存间肯定不会有产热产湿的设备)。所以,没有哪家检查的时候提过“洁净区的温湿度表安装位置没有通过温湿度分布验证来确认”这样一条缺陷吧?
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大师
发表于 2023-3-8 15:44:49 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-3-8 13:40
能做尽量做   我们还被问到从车间暂存到库房这段时间  运输 有没有相应的措施保证产品存放条件

这个要看产品的。
比如,你的产品是冷冻的,或液氮保存的,肯定会问。如果是阴凉的,也问的话,那就不好说了。。。
当然,有的时候就是随口问一句,也有可能的。主要看末次会议上提到些什么。包括口头的和书面的。
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大师
发表于 2023-3-8 15:45:58 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2023-3-8 14:16
需要做温度分布验证的,不然审计没法解答,比如探头位置为什么放这

你见过,哪家检查的时候提过“洁净区的温湿度表安装位置没有通过温湿度分布验证来确认”这样一条缺陷吗?
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