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[片剂] 验证中的工艺参数范围

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药徒
发表于 2025-1-17 15:20:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 biubiu娃 于 2025-1-17 15:23 编辑

工艺中内包装热封温度180~220℃,冲切频率15~30Hz,实际验证时做了三项考察180℃、30Hz;200℃、25Hz;220℃、15Hz。验证中180℃、30Hz不合格,其余两种考察符合要求。这种情况下验证结果可以被接受吗?然后将原工艺规程热封温度180~220℃变更为200~220℃,冲切频率由15~30Hz变更为15~23Hz,是否可行呢。

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大师
发表于 2025-1-17 15:23:05 | 显示全部楼层
你们是在验证,还是在做工艺摸索。
如果是工艺摸索,没有问题。
如果是验证,得对之前的情况进行评估。
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宗师
发表于 2025-1-17 15:26:37 | 显示全部楼层
以下是对该问题的分析:

验证结果是否可接受

从本次验证结果来看,不能简单地认为可以完全接受。因为在设定的工艺参数范围内,有一组参数组合180℃、30Hz出现了不合格情况,说明原工艺设定的参数范围可能存在一定的不合理性或不稳定性,没有达到工艺所要求的全部条件都能符合要求的理想状态。

工艺规程变更是否可行

热封温度:将热封温度下限从180℃提高到200℃是有一定合理性的,因为验证中180℃出现不合格,而200℃及以上的验证结果符合要求,提高下限有助于保证产品质量的稳定性,减少因温度过低导致的不合格风险。
冲切频率:将冲切频率上限从30Hz降低到23Hz,也是基于验证结果中30Hz出现不合格情况做出的调整,降低上限可以避免在较高频率下可能出现的问题,使工艺更稳定。
综合考虑:这种变更具有一定的合理性和可行性,但还需要进一步评估。一方面要考虑变更后对产品其他性能或后续工艺是否有潜在影响,另一方面还需要进行更多批次的验证,以确保在新的参数范围内工艺的稳定性和可靠性,确保产品质量能够持续符合要求。

点评

基本上是这个情况,这个算工艺边界挑战吗,如果工艺不包含180度  详情 回复 发表于 2025-1-21 08:53
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药生
发表于 2025-1-17 15:26:43 | 显示全部楼层

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看起来不太充分呀
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药生
发表于 2025-1-17 15:27:15 | 显示全部楼层

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同上                              
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药徒
发表于 2025-1-17 15:28:21 | 显示全部楼层

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摸索可行之后再进行验证最后变更呗
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药生
发表于 2025-1-17 15:30:39 | 显示全部楼层
深夜哭的舔狗 发表于 2025-1-17 15:28
摸索可行之后再进行验证最后变更呗

对呀 这么多复杂的组合,必须先摸索参数形成一个报告,再对合格的参数范围进行验证,不能在验证中去摸索参数吧
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-17 15:31:16 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-1-17 15:23
你们是在验证,还是在做工艺摸索。
如果是工艺摸索,没有问题。
如果是验证,得对之前的情况进行评估。

工艺验证阶段,连续三批分别都做了上述的三项考察。

点评

工艺验证,是验证拟定的工艺参数的可行性,而不是在多组参数中,找到合适的范围。  详情 回复 发表于 2025-1-17 15:34
工艺验证 哪有 考察一说 ,你们真把工艺验证当做的工艺参数摸索啊,重新开发工艺再做PV吧  详情 回复 发表于 2025-1-17 15:33
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药徒
发表于 2025-1-17 15:31:17 | 显示全部楼层
EPO2B小青年1 发表于 2025-1-17 15:30
对呀 这么多复杂的组合,必须先摸索参数形成一个报告,再对合格的参数范围进行验证,不能在验证中去摸索 ...

我也是这么想的
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药生
发表于 2025-1-17 15:31:47 | 显示全部楼层
首次验证的话,工艺规程应该是试行版,验证后进行修订转正,这个过程就是完善参数的过程。
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药生
发表于 2025-1-17 15:32:11 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2025-1-17 15:32:26 | 显示全部楼层

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药徒
发表于 2025-1-17 15:33:21 | 显示全部楼层

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biubiu娃 发表于 2025-1-17 15:31
工艺验证阶段,连续三批分别都做了上述的三项考察。

工艺验证 哪有 考察一说 ,你们真把工艺验证当做的工艺参数摸索啊,重新开发工艺再做PV吧
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大师
发表于 2025-1-17 15:34:18 | 显示全部楼层

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biubiu娃 发表于 2025-1-17 15:31
工艺验证阶段,连续三批分别都做了上述的三项考察。

工艺验证,是验证拟定的工艺参数的可行性,而不是在多组参数中,找到合适的范围。
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-17 15:35:52 | 显示全部楼层
汉字太少 发表于 2025-1-17 15:31
首次验证的话,工艺规程应该是试行版,验证后进行修订转正,这个过程就是完善参数的过程。

我也是这个意思,但是部分观点又觉得三批工艺验证中,180、30出现不符合要求情况,那么说明工艺不符合要求,工艺验证就算失败,需要对原本工艺规程重新制定

点评

如果卡在这儿,不能生产,肯定就失败了,但是大家肯定都是调整至可以生产的条件下进行生产,调整后的参数就是转正后参数来源依据。  详情 回复 发表于 2025-1-17 15:56
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药徒
发表于 2025-1-17 15:46:13 | 显示全部楼层

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本帖最后由 得过且过 于 2025-1-17 15:47 编辑

你应该是在做包装工艺验证时的低低、高高、低高、高低等情况下的挑战时出现的问题;
首先你是每批都做了3中不同参数组合的挑战?还是每批次做了一个?
对于低高的模式你们的失败了,测试热封效果的气密性试验没有通过?还是包装后不同模式下样品检验未通过?
另外你们在做工艺验证亦或是正常生产情况下,开始生产前不进行热封效果测试吗?
抛开上面的内容不谈,就你们后续的措施,不能说不可行,但是要有偏差、变更的控制。
工艺验证报告中也要有相应的偏差、变更体现。
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药徒
发表于 2025-1-17 15:47:06 | 显示全部楼层
这个问题应该为:设备性能确认和包材变更的适应性了试验内容。如在变更新的包材,或更换加热管件,可能会出现需要调整热合温度、与冲裁频率。也就是需要做小试生产。如果日常正常生产,每天正常生产前也会对温度进行微调(也就是应该是一个设定的范围)。
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药生
发表于 2025-1-17 15:56:30 | 显示全部楼层
biubiu娃 发表于 2025-1-17 15:35
我也是这个意思,但是部分观点又觉得三批工艺验证中,180、30出现不符合要求情况,那么说明工艺不符合要 ...

如果卡在这儿,不能生产,肯定就失败了,但是大家肯定都是调整至可以生产的条件下进行生产,调整后的参数就是转正后参数来源依据。
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药生
发表于 2025-1-17 16:12:38 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

这些数据应该作为工艺参数摸索更为合适
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-17 16:31:07 | 显示全部楼层
得过且过 发表于 2025-1-17 15:46
你应该是在做包装工艺验证时的低低、高高、低高、高低等情况下的挑战时出现的问题;
首先你是每批都做了3 ...

每批都做了三个组合,180、220只做了10min,200做完剩下的产品,180是密封性不合格。

点评

180 15HZ试过吗?满足工时条件下建议温度低些好  发表于 2025-1-19 22:20
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