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[生产运营] 中试到大生产的试生产工艺摸索文件需要受控吗

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药徒
发表于 2025-5-7 09:21:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,我们即将要进行我们公司的A产品由中试向大生产的试生产工艺摸索,工艺规程、批生产记录和岗位SOP、设备SOP等文件需要受控吗?我理解草稿版是不是也可以啊,因为现在正处于工艺摸索阶段,这些参数还没有经过正式的确认和验证,是不是要经过几批次的试生产和工艺摸索后再把文件签批生效。

如果现在文件都生效了,一旦有些偏离了现在制定的工艺参数,就需要走偏差了,而之后的纠正预防措施也不好处理(因为有些参数范围制定的可能过小,其实偏离的可能也是合理的)
想咨询下老师们的意见,谢谢!
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药生
发表于 2025-5-7 09:32:52 | 显示全部楼层
中试并非是只指中等规模的生产的,生产规模可以和正式生产一样的,不过只是有些工艺参数还没有完全确定 的时候,通过中试生产来进行摸索和确定。所以你们为什么会有“中试向大生产的试生产工艺摸索”不太理解,完成中试生产后,工艺参数都确定下来,就可以进行工艺验证的生产了。
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药徒
发表于 2025-5-7 09:37:00 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2025-5-7 09:32
中试并非是只指中等规模的生产的,生产规模可以和正式生产一样的,不过只是有些工艺参数还没有完全确定 的 ...

我理解的是他们中试不止1批,需要几批次中试逐渐确定参数;不知道我理解的对不对

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对的,中试没有规定次数的,3+N。就是验证批一般生产3批,N就是指中试批次可能根据需要来进行一定量的批次  详情 回复 发表于 2025-5-7 09:40
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药生
发表于 2025-5-7 09:40:02 | 显示全部楼层
蒲公英664367343 发表于 2025-5-7 09:37
我理解的是他们中试不止1批,需要几批次中试逐渐确定参数;不知道我理解的对不对

对的,中试没有规定次数的,3+N。就是验证批一般生产3批,N就是指中试批次可能根据需要来进行一定量的批次
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大师
发表于 2025-5-7 10:00:34 | 显示全部楼层
在中试到大生产的试生产工艺摸索阶段,相关文件(如工艺规程、批生产记录、岗位SOP、设备SOP等)建议进行受控管理。

依据药品生产质量管理规范(GMP)相关要求,文件的受控有助于确保整个生产过程的可追溯性和规范性。虽然处于工艺摸索阶段,参数尚未正式确认和验证,但受控的文件能准确记录每一阶段的实际操作情况,为后续的分析和决策提供依据。

草稿版文件也可受控,注明其版本状态和适用范围。待几批次试生产和工艺摸索后,再对文件进行签批生效。这样既能保证过程的合规性,又可在后续发现偏离时,基于受控文件准确评估合理性,避免不必要的偏差处理困扰。

【鼠鼠还在学习中,内容仅供参考(药搭GMP软件提供技术支持)
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药徒
发表于 2025-5-7 10:03:15 | 显示全部楼层
不了解你们的流程,在我的理解是,中试的时候应该参数基本确定了,中试结束之后就可以输出完整的工艺进行工艺验证。而工艺摸索的试产,应该在中试之前。至于你说的受控问题,试产阶段不一定每个参数都是有规定的,没有确定的参数可用数据收集的形式。通过试产,收集数据,然后输出工艺所需的参数。
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药徒
发表于 2025-5-7 11:12:05 | 显示全部楼层
为什么不多做几次中试  中试批量接近或达到商业化批量   这样摸索的参数才适合走工艺验证。一旦到工艺验证所有的文件都必须受控。
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药徒
发表于 2025-5-7 11:25:55 | 显示全部楼层
这就是看你对受控的理解了,你的理解是只有生效的正式文件才要受控,是吧?我理解的受控是:证明所使用的文件是唯一的,且是从指定的部门发放的,防止使用人随意复印、替换、修改等,跟文件生不生效没有关系。我的个人意见是要受控
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药徒
发表于 2025-5-7 13:29:14 | 显示全部楼层
我们领导让验证批的记录签批后先不生效,要等验证完后再生效,不知道这样是否是对的?

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那验证时候记录写哪里?  详情 回复 发表于 2025-5-7 13:47
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药士
发表于 2025-5-7 13:47:36 | 显示全部楼层
18795777502 发表于 2025-5-7 13:29
我们领导让验证批的记录签批后先不生效,要等验证完后再生效,不知道这样是否是对的?

那验证时候记录写哪里?

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写在待生效的记录上  详情 回复 发表于 2025-5-7 14:07
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药徒
发表于 2025-5-7 14:07:10 | 显示全部楼层
栗子7 发表于 2025-5-7 13:47
那验证时候记录写哪里?

写在待生效的记录上

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没有生效的记录可以使用? 那生效的意义是什么?  详情 回复 发表于 2025-5-7 15:34
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药徒
发表于 2025-5-7 15:18:56 | 显示全部楼层
个人认为试生产工艺摸索,工艺规程、批生产记录和岗位SOP、设备SOP等文件需要受控,后续可以进行修订,便于追溯。
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药士
发表于 2025-5-7 15:34:12 | 显示全部楼层
18795777502 发表于 2025-5-7 14:07
写在待生效的记录上

没有生效的记录可以使用?
那生效的意义是什么?

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问得好,我也不知道。他是担心生效后还要老是变来变去的  详情 回复 发表于 2025-5-7 15:38
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药徒
发表于 2025-5-7 15:38:18 | 显示全部楼层
栗子7 发表于 2025-5-7 15:34
没有生效的记录可以使用?
那生效的意义是什么?

问得好,我也不知道。他是担心生效后还要老是变来变去的
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药师
发表于 2025-5-7 16:46:04 来自手机 | 显示全部楼层
那就还叫中试,或者愿意叫什么都行。
但是,记住生产出来的产品无论成功与否,不要临床使用,也不要用来报批。那么随便。
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