愚公想改行先生：方向不对，再好的车，技术再高的司机都没用

hsy33

我也支持楼主的看法。“不想说服任何人，只是陈诉自己观点”的观点
支持“发现问题就直接说，不拐弯抹角而且严谨”的态度
现在药企只想过GMP。没想过怎么通过GMP，通过风险评估提高药品质量，只想着成本成本，只想着钱，主管部门只想着给钱就过，没钱就卡，本来就是一股歪风

湖南卫士

愚公想改行 发表于 2013-4-12 14:31
老大发话了！本人有条件的闭嘴了！

愚公老师，您可以闭嘴打枪了。
可以不打发令枪，打点别的

愚公想改行

湖南卫士 发表于 2013-4-12 15:14
愚公老师，您可以闭嘴打枪了。
可以不打发令枪，打点别的

嗯。比如打烊！

湖南卫士

愚公想改行 发表于 2013-4-12 15:21
嗯。比如打烊！

那吧你的愚公移山打烊算了，我来顶上，湖南卫士专栏

ssafe

知恩图报 发表于 2013-4-12 13:47
这样说就不对了，我是与他讨论，不针对任何人

拿出你的真东西，让大家评论，别空谈。

默子

跟着部队来学习，讨论总是有好处的。。

病毒性感冒

蒲公英 发表于 2013-4-12 14:41
继续讨论啊，我只是站在我个人的角度去看这个问题，大家所处的环境不同、位置不同，立场不同，都谈谈自己 ...

您站的高度可能很高，看问题也应该比较全面。但是我始终认为“一人一人计短，二人计长”，您不可能把所有的问题都能指出。但是做为一个管理者而言不需要去解决这种实际的问题。因此我对您举的例子及做法优点异议。

lvjiancheng

蒲公英 发表于 2013-4-12 15:06
复核也好，监督也好，是由执行者的经验程度和知识体系决定的，如果不熟悉这些，符合监督是没用的。变更肯 ...

靠个人的知识和魅力决定一个公司本该制度化的工作，这行的通吗？！？！
那么你们那里有多少这样的老师傅啊？！这样的老师傅具备跨专业的知识水平吗？！
老师傅辞职了怎么办吧？老师傅昨天晚上和老婆打架闹情绪了该怎么办呢？

因此，风险这东西确实要一个切入点，并制度化，规范话！不能随意！更不能想评就评，不想评就不评！

石头968

lvjiancheng 发表于 2013-4-12 14:53
为什么不评估呢？安装纯化水管道的风险在哪呢？你能保证自己去执行吗，不需要复核和监督吗？如果是改造的 ...

安装纯化水管道，个人看法，这个根本不需要评估，按照安装规范安装就可以了，做好过程控制和检查，属于工程上的实现。
安装完，再去发现什么地方没有按照规范安装，去识别风险，这时候才切入风险评估。

石头968

湖南卫士 发表于 2013-4-12 14:54
我做风险评估的时候根本就不摸象，我根据自己的喜好来做
想评估就评估
根据石头老师的意见，我一般闲得 ...

前面还有几句话，没怎么不学，就学会蛋疼了

lvjiancheng

石头968 发表于 2013-4-12 16:37
安装纯化水管道，个人看法，这个根本不需要评估，按照安装规范安装就可以了，做好过程控制和检查，属于工 ...

我确实不懂工程建设
弱弱的问一句：哪个工程规范规定了焊接后就还需要抛光？

yuansoul

豚鼠 发表于 2013-4-12 13:50
看来是较上劲了    下次聚会  你们PK一下哈

先提你们报个名

我不逗哏、不捧哏，只坭缝儿

湖南卫士

石头968 发表于 2013-4-12 16:38
前面还有几句话，没怎么不学，就学会蛋疼了

文字太多了记不清楚。
明天又要蛋痛了，克领不了杂志
涵哥要我们四个麻油克橘子洲头洽酸菜水煮鱼。蛋痛啊！

neckboycn

想和愚公PK，很简单。先PK酒量吧。呵呵呵

yuansoul

蒲公英 发表于 2013-4-12 14:19
非常支持知恩图报老师的这种观点和态度，我也是企业工作者，最近有幸也去过几个企业参观学习，我总体有一 ...

我也不想应付啊，对但是面对屋檐。。。我只能低头

yuansoul

lvjiancheng 发表于 2013-4-12 14:29
那么，哪个方向是正确的方向呢？
"让风险管理转化为可操作行为如此难"您觉得结症又在哪里呢？

没有正确，只有更准确，没有合理，只要官员认可给你GMP证书

雪锋

不同意见总是有的，什么时候能论出对的

yuansoul

lvjiancheng 发表于 2013-4-12 14:53
为什么不评估呢？安装纯化水管道的风险在哪呢？你能保证自己去执行吗，不需要复核和监督吗？如果是改造的 ...

安装纯化水管道风险主要在于找一个明白的人，带着明白的队伍

yuansoul

lvjiancheng 发表于 2013-4-12 16:43
我确实不懂工程建设
弱弱的问一句：哪个工程规范规定了焊接后就还需要抛光？

那要看你国际接轨还是中国特色了

石头968

lvjiancheng 发表于 2013-4-12 16:43
我确实不懂工程建设
弱弱的问一句：哪个工程规范规定了焊接后就还需要抛光？

没有严格规定焊接后必须抛光。
GB50457-2008《医药工业洁净厂房设计规范》
GB50591-2010《洁净室施工及验收规范》
都有关于洁净工艺管道安装、焊接的描述。
氩弧焊也有质量标准。
另外：
一、管道连接宜采用焊接、焊环活套法兰和凹凸法兰等连接方式；二、焊接应采用钨极氩弧焊打底，手工电弧焊盖面工艺；三、采用分段组装工艺的翻边管、三通、弯头等部件焊接时，管内应充氩气保护，使焊缝表面光滑无氧化现象；四、管道部件的点固焊应与焊接相同，必须采取措施，防止焊缝氧化；五、管道部件焊接后应将管内焊缝氧化物清刷冲洗掉，再用四氯化碳脱脂，然后封闭管口。
要求清洗、钝化……
一般来说现场焊接，外抛光的多一些，内部不抛光，内窥镜检查没问题就行。
工厂制造的，大都会是内外抛光管。