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楼主: 靓妹
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[吐槽及其它] 请教——QA人员如何学习QC知识?

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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 09:53:10 | 显示全部楼层
t9t1 发表于 2014-7-1 19:34
火星人中肯呀,不亲手做,永远不知道里面到底会怎么样

是的,的确需要动手。但是,动手前,如果掌握更多的理论知识会更容易理解更容易上手。您举的例子我见过,就是典型的眼高手低和死读书、读死书型。但我也见过做了几年液相的人,只做进样等操作,不懂原理,不会维护等。这些都只是个例。
暂且不来评判别人,我只想在现有条件下多学点知识。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 09:54:01 | 显示全部楼层
春虫秋草 发表于 2014-7-1 16:46
那个操作规范只是比药典附录说的更细,有些附录看不懂的看操作规范可能就明白了。建议先拜读hongwei2000老 ...

拜读hongwei2000老师的大作是必须的!
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药士
发表于 2014-7-2 09:57:26 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-2 09:29
只想做个合格的QA经理,当然,在不是黄脸婆更不是老太婆的前提下。

哈哈,有志气,QA经理学的要更多,做好心理准备
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 09:57:36 | 显示全部楼层
t9t1 发表于 2014-7-1 19:33
看书只是一方面,实验操作技能的基本功看书是看不出来的,只有亲手做,积累。楼主学校没做过分析化学实验吗 ...

学校做的那点实验只是基本功而已,而且这么多年过去了,也忘得差不多了,再者,时代在前进,要求不断提高,总要学习新知识吧?
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 09:58:52 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-2 09:57
哈哈,有志气,QA经理学的要更多,做好心理准备

您就别卖关子了。按我推测,您现在已经是QA经理了吧?可否传授些经验?

点评

哈哈,确实之前做过几年,说了么学的东西很多,很多,质量基本知识一方面、设备的、生产的、工艺的都要学习,比如关键设备、系统的原理、关键点、操作主要流程、常见异常情况、验证方式方法;工艺的CCp、CQA;生产的  详情 回复 发表于 2014-7-2 10:30
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药徒
发表于 2014-7-2 10:01:43 | 显示全部楼层
QC的大体了解即可,QA重点永远在生产线上啊。这个才难啊,B级区根本进不去啊。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 10:08:40 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2014-7-2 10:01
QC的大体了解即可,QA重点永远在生产线上啊。这个才难啊,B级区根本进不去啊。

可我觉得,作为QA人员,可以不需要非常懂具体仪器的具体操作,但起始要懂所有检测项目的原理,并且能对图谱以及出现的QC偏差进行正确的判断。
当然,生产线也是质量监管的重点。还有物料、设备等,都很重要。可以逐个击破,也可以同时进行,看时间、精力、条件等。欢迎探讨。

点评

对QC出现的偏差进行正确判断?这个,基本是没可能啊。OOS都是要QC自己调查的。  详情 回复 发表于 2014-7-2 10:32
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药徒
发表于 2014-7-2 10:14:51 | 显示全部楼层
有空的时候,去问问同事啊,条件许可的话 你自己做做理化等相关的
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药士
发表于 2014-7-2 10:30:31 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-2 09:58
您就别卖关子了。按我推测,您现在已经是QA经理了吧?可否传授些经验?

哈哈,确实之前做过几年,说了么学的东西很多,很多,质量基本知识一方面、设备的、生产的、工艺的都要学习,比如关键设备、系统的原理、关键点、操作主要流程、常见异常情况、验证方式方法;工艺的CCp、CQA;生产的全过程流程等等。
管理者,两方面,管人、管事,管人需要技巧、管事需要技术。
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药徒
发表于 2014-7-2 10:32:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 开羽 于 2014-7-2 10:37 编辑
靓妹 发表于 2014-7-2 10:08
可我觉得,作为QA人员,可以不需要非常懂具体仪器的具体操作,但起始要懂所有检测项目的原理,并且能对图 ...

对QC出现的偏差进行正确判断?这个,基本是没可能啊。OOS都是要QC自己调查的。当年在QC晃了半年,也仅仅是各项检验摸了一遍而已(感谢当年的老领导)。部分精密仪器都甚至做不到符合要求的检验。仅仅是大体知道怎么回事而已。如果出了偏差,QC自己都调查不出来,QA想查出来那基本是没戏,除非QA经理是一位QC干过N年的牛人。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 10:43:06 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-2 10:30
哈哈,确实之前做过几年,说了么学的东西很多,很多,质量基本知识一方面、设备的、生产的、工艺的都要学 ...

“之前做过几年”?那您现在是质量负责人了?
的确,管理就两件事,“管人、管事,管人需要技巧、管事需要技术”。技巧可以在别人传授的基础上,加上自己的分析、实践、改进、摸索和总结,学技术也可以借鉴别人的方法和经验。我认为会学习、也会实践的人才是最明智的人。为什么一定要任何事都亲力亲为呢?

点评

中层管理人员还是不要有不亲力亲为的想法,不亲身经历是不会理解经验的,传授只是一方面,举个例子,看再说知识,也不会懂得车间改造施工的实际难度和控制检查要求。 都说会管理者,是很清闲的,确实是这样,但是前  详情 回复 发表于 2014-7-2 10:50
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 10:47:07 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2014-7-2 10:32
对QC出现的偏差进行正确判断?这个,基本是没可能啊。OOS都是要QC自己调查的。当年在QC晃了半年,也仅仅是 ...

00S调查确实是QC做的,但需要QA审核啊,难道只是审核是否按流程操作吗?就算这样,QA也要对流程很熟悉和掌握啊。比如什么是复验、什么是重新取样,什么情况下需要进行这些操作?QC的实验室调查是否合理?如果这些都不懂,还审什么呢?

点评

这些与正式的QC检验是不同的,仅仅是特殊情况处理这一项而已。也仅仅能看看QC的调查是否合理而已,真想糊弄你,你一定看不出来的。  详情 回复 发表于 2014-7-2 10:53
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药士
发表于 2014-7-2 10:50:04 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-2 10:43
“之前做过几年”?那您现在是质量负责人了?
的确,管理就两件事,“管人、管事,管人需要技巧、管事需 ...

中层管理人员还是不要有不亲力亲为的想法,不亲身经历是不会理解经验的,传授只是一方面,举个例子,看再说知识,也不会懂得车间改造施工的实际难度和控制检查要求。
都说会管理者,是很清闲的,确实是这样,但是前提是过程要积累好,量变才能带来质变的。
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药徒
发表于 2014-7-2 10:53:43 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-2 10:47
00S调查确实是QC做的,但需要QA审核啊,难道只是审核是否按流程操作吗?就算这样,QA也要对流程很熟悉和掌 ...

这些与正式的QC检验是不同的,仅仅是特殊情况处理这一项而已。也仅仅能看看QC的调查是否合理而已,真想糊弄你,你一定看不出来的。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 10:57:27 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-2 10:50
中层管理人员还是不要有不亲力亲为的想法,不亲身经历是不会理解经验的,传授只是一方面,举个例子,看再 ...

是的。我只是说,不需要任何事都亲力亲为,这样有可能抓住小的、放走大的。有些事还是需要亲自动手的。
奇怪,为什么最近有不少蒲友对我的话不看全呢? 我没有责怪您的意思,只是觉得,是否我的话表达不清楚、易让人误解?

点评

先找自己原因吧  详情 回复 发表于 2014-7-2 10:59
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发表于 2014-7-2 10:58:34 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-1 16:09
谢谢!不过,我暂时不具备这样的条件。请您给个其它的方法。

拿着药典开始学习吧  
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药士
发表于 2014-7-2 10:59:28 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-7-2 10:57
是的。我只是说,不需要任何事都亲力亲为,这样有可能抓住小的、放走大的。有些事还是需要亲自动手的。
...

先找自己原因吧
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药徒
 楼主| 发表于 2014-7-2 10:59:31 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2014-7-2 10:53
这些与正式的QC检验是不同的,仅仅是特殊情况处理这一项而已。也仅仅能看看QC的调查是否合理而已,真想糊 ...

好吧,暂且这么安慰自己。
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药徒
发表于 2014-7-2 11:24:44 | 显示全部楼层
纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行。
QC没有什么捷径,你要看书之前不如先现场看一下SOP和实际操作。
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发表于 2014-7-2 11:59:29 | 显示全部楼层
个人认为每个人都会有自己的专业背景,职业前期做过什么,只要没有虚度,都会成为日后工作的强点,其他的只能自我学习了。QA学习QC知识,如果已不能去QC实习,那就只能碰到具体问题一个个的解决,解决过程是否专业重于知识是否专业,逐步积累成专业人士,谦虚、谨慎、认真、好学是关键,谁让我们不懂呢?进一步的延伸建议参考论坛中“田志刚:个人知识管理的29个原则-人力资源部”
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