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楼主: 石头968
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[石头968] 【周末有奖】验证的目的就是为了发现偏差吗?

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药徒
发表于 2014-11-6 14:17:09 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-11-6 12:45
看一眼结果,也是验证

额 貌似我还没答到问题上:

1)狭义验证,DQ因为是做设计阶段本来就可以调,无所谓偏差这个概念,就是要把设计做到符合好URS,必要时URS照样可升级。3Q希望尽量少出偏差,最好就是证明没偏差。

2)广义验证,其中的FAT、调试、SAT要做扎实,把人员培训好,3Q出问题的概率就小。

3)其它的工艺验证、培养基、清洁验证等,都强烈推荐一定要做预试验,锤炼你的工艺和检验方法,乃至人员操作,真到验证执行,才能几乎不出偏差。

总之,关于设备设施,狭义验证目的就是为了证明没偏差。广义减去狭义,剩下就是为了发现偏差,纠正偏差,尽量避免提供审计证据中有偏差。其它验证也是一样,预实验或试生产什么的,就是为了发现偏差,纠正问题,正式的做,尽量就不要出问题(起码不要出工艺参数之类的关键问题),因为正式的验证就是为证明你能连续稳定的执行GMP!
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药师
 楼主| 发表于 2014-11-6 16:13:07 | 显示全部楼层
cq254032003 发表于 2014-11-6 14:17
额 貌似我还没答到问题上:

1)狭义验证,DQ因为是做设计阶段本来就可以调,无所谓偏差这个概念,就是 ...

DQ也有偏差。
1、如果设计图纸不符合URS要求、工艺要求、工程规范要求、GMP要求,也就是偏差。
2、广义的验证,就是任何的检查、查看、测试、验收、试车、试生产,都是验证。
3、工艺验证、培养基、清洁验证等,要做试生产、模拟生产、培养基适用性试验、试模拟灌装、清洁工艺开发试验……
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药徒
发表于 2014-11-6 16:42:40 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-11-6 16:13
DQ也有偏差。
1、如果设计图纸不符合URS要求、工艺要求、工程规范要求、GMP要求,也就是偏差。
2、广义 ...

我么的DQ都没偏差,因为规定DQ矩阵偏离什么的做完了,可以升级URS,需求可改,记录在工程变更里,同时评估对GMP的符合性
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药徒
发表于 2014-11-6 23:46:53 | 显示全部楼层

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满脑的为什么,把全部的?号拉直了,我想就可以不用验证了。
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药师
 楼主| 发表于 2014-11-6 23:58:23 | 显示全部楼层
cq254032003 发表于 2014-11-6 16:42
我么的DQ都没偏差,因为规定DQ矩阵偏离什么的做完了,可以升级URS,需求可改,记录在工程变更里,同时评估 ...

URS文件正式升级意义不大,可以持续改进和提高后续的文件,比如设计图纸修改!
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药徒
发表于 2014-11-7 08:57:01 | 显示全部楼层
验证的目的不是发现偏差
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药徒
发表于 2014-11-7 09:25:49 | 显示全部楼层

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我理解的是对于新车间 新厂房 在做验证的时候是能发现问题的
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药徒
发表于 2014-11-7 13:03:11 | 显示全部楼层

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验证的目的是为了证明工艺能持续稳定地生产出合格产品.
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药师
 楼主| 发表于 2014-11-7 14:46:44 | 显示全部楼层
9v18 发表于 2014-11-7 09:25
我理解的是对于新车间 新厂房 在做验证的时候是能发现问题的

但不是为了发现问题而验证,也就是说验证的目的并不是为了发现问题。

点评

理论上是这样的  详情 回复 发表于 2014-11-7 16:20
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药徒
发表于 2014-11-7 16:20:51 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-11-7 14:46
但不是为了发现问题而验证,也就是说验证的目的并不是为了发现问题。

理论上是这样的
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药生
发表于 2014-11-7 19:16:21 | 显示全部楼层

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理想的验证是,一直没有偏差
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发表于 2014-11-7 19:45:57 | 显示全部楼层

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我觉得这是一部不值得讨论的问题。验证的概念定义范围讲的非常清楚了
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发表于 2014-11-23 18:10:37 | 显示全部楼层
验证可接受标准合理吗?
控制策略合理吗?
设计空间合理吗?
关键工艺参数合理吗?
关键质量属性合理吗?
药品安全有效吗?
这几个问题值得深思
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发表于 2014-11-26 14:45:24 | 显示全部楼层

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验证不是一蹴而就的事情,验证的目的并不是为了找偏差,当然首次验证,一定会有偏差出现,偏差能够合理的关闭,证明验证也是受控的。
验证的前期工作是确认,确认也不是一次性的工作。
确认、验证,都是要一而再,再而三的持续进行。
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发表于 2014-11-30 22:45:27 | 显示全部楼层

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酱紫么,学习啦
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药徒
发表于 2014-11-30 23:53:00 | 显示全部楼层

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现在还有很多企业还在做表面上的验证,所有的都在验证状态,偏离了也不写,是在糊弄检查员?

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药徒
发表于 2014-12-4 19:50:27 | 显示全部楼层

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不是为了发现问题而验证,而是经过验证证明没有问题,达到预期的目的。
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药师
 楼主| 发表于 2014-12-4 20:24:26 | 显示全部楼层
wcfda 发表于 2014-11-30 23:53
现在还有很多企业还在做表面上的验证,所有的都在验证状态,偏离了也不写,是在糊弄检查员?

不写,不代表不改正,改了就是好同志
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药徒
发表于 2015-7-22 08:41:04 | 显示全部楼层

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感觉就是确认设备是否适用,是否安全。
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药徒
发表于 2017-3-28 11:23:52 | 显示全部楼层

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瞎做的路过
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