中成药提取投料的药材必须是经过干燥的吗？

yuansoul · 发表于 2015-6-24 12:35:58

山顶洞人发表于 2015-6-24 10:24
似乎没写明的，默认是饮片，原药材才需要注明！

饮片土也不少

ch007008 · 发表于 2015-6-24 13:40:07

klanfang 发表于 2015-6-24 12:25
太脏会不符合质量标准的，药典附录有要求，直接退货了。

药典里说的药屑杂质不能超过3%，指的是饮片还是原药材呢？

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:44:18

ch007008 发表于 2015-6-24 13:40
药典里说的药屑杂质不能超过3%，指的是饮片还是原药材呢？

当然是药材。

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:45:19

ch007008 发表于 2015-6-24 13:40
药典里说的药屑杂质不能超过3%，指的是饮片还是原药材呢？

外购饮片都是经前处理后炮制的，干净的很。

ch007008 · 发表于 2015-6-24 13:46:47

klanfang 发表于 2015-6-24 13:44
当然是药材。

好的，谢谢！

四季沐歌/ty · 发表于 2015-6-24 13:47:52

药典规定的是以饮片投料进行提取，没说用净药材，即便是自己企业处理的药材，经过一系列加工后变成饮片，饮片是否需按照药典检验，合格后方可投料？还是说不进行全检，按中间产品直接投料？怎样体现数据完整性？个人觉得这才是重点。

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:48:51

山顶洞人发表于 2015-6-24 10:02
为什么要洗？这个先说明白

不洗的话：1.增加醇沉或水沉的难度；2.重金属超标；3.缺德。

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:52:01

山顶洞人发表于 2015-6-24 10:24
似乎没写明的，默认是饮片，原药材才需要注明！

注意现在药典对饮片的定义是广义的，拣选后的净药材也是饮片。所有投料的都是叫饮片，未必要经炮制的。

四季沐歌/ty · 发表于 2015-6-24 13:54:37

现在的GMP，是证据的GMP，不是传统经验的GMP，也不是感情的GMP，药材经过洗、切、烘、炒、炙等工序后，都要确认质量情况的，用洗涤后的药材直接投料是不可取的，原因是不符合药典的要求，除非药典规定的工艺是用鲜品投料或需要用湿品投料的情况。

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:54:49

QQ_ACB134 发表于 2015-6-24 11:08
很多饮片的炮制方法都是经过干燥的，如果需要投料的是饮片就应该干燥，如果是中药材，提取投料经过拣选，净 ...

需直接粉碎后入药的饮片需要干燥，目的是微生物限度检查要过关。如买来用于提取的就无需干燥了，试想干燥后又投入水中能说的过去吗？

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:57:56

xhzykyb 发表于 2015-6-24 11:16
3%的药材水分合格，13%的药材水分也合格，同样投料，都合法，但总感觉不合理。

这就中西的区别，西药投料需要计算折干后量，中药就不需要了，原因我理解是中药处方多来源于祖国的传统处方，那些那里需要标明水平折干后多少的。这叫中西有别。

klanfang · 发表于 2015-6-24 13:59:15

xtwyzxy 发表于 2015-6-24 11:39
买处理好的？那就是说买饮片？
怎么可能？饮片的价格是多少？况且如果所有人都买饮片，所有饮片厂的产量 ...

都买了饮片投料那药得多少钱一粒？企业是要赚钱的。

山顶洞人 · 发表于 2015-6-24 14:00:00

klanfang 发表于 2015-6-24 13:52
注意现在药典对饮片的定义是广义的，拣选后的净药材也是饮片。所有投料的都是叫饮片，未必要经炮制的。

我的意思也是这样啊，只是要求原药材投料的，会涉及净选，所以要求注明！例如要求鲜药材。

山顶洞人 · 发表于 2015-6-24 14:00:49

klanfang 发表于 2015-6-24 13:48
不洗的话：1.增加醇沉或水沉的难度；2.重金属超标；3.缺德。

这个问题是问楼主的，我晕，还不止一个回答我！

山顶洞人 · 发表于 2015-6-24 14:04:52

yuansoul 发表于 2015-6-24 12:35
净选就没有泥土了？

当然有，吾辈皆是面朝黄土背朝天，还能指望饮片木有泥土？

klanfang · 发表于 2015-6-24 14:05:55

四季沐歌/ty 发表于 2015-6-24 13:47
药典规定的是以饮片投料进行提取，没说用净药材，即便是自己企业处理的药材，经过一系列加工后变成饮片，饮 ...

个人认为如是药材进厂的话，对药材进行全检即可。国家也有要求也要对饮片进行质量控制，还要制定质量标准，这得区别对待。如果只是拣选的话，就只是个物理变化没必要再制定标准再检，只是作为中间产品进行控制下，如切了控制切的长度和厚度等。如果动了水火，进行了炮制的话，那得按照药典所规定的饮片质量标准制定企业内控饮片质量标准进行控制。

zye橄榄树 · 发表于 2015-6-24 14:19:43

药典规定投料必须是饮片，饮片就不用洗了

xtwyzxy · 发表于 2015-6-24 14:56:47

最科学的应该是：买回原药材→前处理（选、洗、切、烘等）→饮片→配料→投料
另一种简单的方法是：买回原药材→验证清洗损耗率→配料（处方量+清洗损耗量）→洗→投料，但是这个方法得看你们当地药监局是否认可，每个地方得情况不一样，要求也不一样吧

ch007008 · 发表于 2015-6-24 15:14:10

xtwyzxy 发表于 2015-6-24 14:56
最科学的应该是：买回原药材→前处理（选、洗、切、烘等）→饮片→配料→投料
另一种简单的方法是：买回原 ...

烘干后药材的水分怎么控制，投料按饮片水分折算，还是干燥后药材的水分低于饮片的水分就可以投料

ch007008 · 发表于 2015-6-24 15:14:49

zye橄榄树发表于 2015-6-24 14:19
药典规定投料必须是饮片，饮片就不用洗了

饮片成本高。。。。

中成药提取投料的药材必须是经过干燥的吗？

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