关于微生物限度检查供试液制备“1:10”的疑问

yangseine

ansion851014 发表于 2016-2-3 12:14
我给你普及一下吧，不娱乐了，娱乐的逼格都低了。
1、必须要定容；
2、你讲的容量瓶不能高压，确实是，但 ...

又拿自己的无知来给我普及了，你还是省省吧，还是引用你的高论“不懂不要误导别人”

a72736650

好像一开始是说供试液制备吧？   说供试液的量的问题吧？   大家心平气和。。。

yangseine

a72736650 发表于 2016-2-3 16:09
好像一开始是说供试液制备吧？   说供试液的量的问题吧？   大家心平气和。。。

你们不知道经过，昨天这朋友在别的帖子出言不逊，训斥我“不懂不要误导别人”，这是来给我普及知识呢，一直在喷呢

ansion851014

yangseine 发表于 2016-2-3 16:07
看明白了，你今天晚上还要回去把药典4部1100生物检查法有关微生物检查的1105,1106,1107还学习一遍是不？ ...

我不知道你做的时候有多大，估计我还真没读初中；
药典四部我都有，我不从事QC，也没必要搞得非常非常清楚，至于你的水平，你自己去衡量自己是不是科班出身；
至于电子版，网上有很多，谢谢你的好意；
我没有提经历，你这张嘴问呢连个谢谢也没有，在力保客观的前提下仅仅是个人实验的经验而已，跟经历也没关系吧，估计你没这经历又开始自卑了？哈哈哈
其实一个GBICO就解决的问题，我干嘛跟你说那么多呢，也怨我激动了，还是平常心平常心；
我突然想明白了，原来你是真的不懂，你自己还是先好好看看药典关于实验室控制这本书吧；我也看，不能光鼓励你，自己不求上进也不行。

ansion851014

a72736650 发表于 2016-2-3 16:09
好像一开始是说供试液制备吧？   说供试液的量的问题吧？   大家心平气和。。。

这个事情他已经自己深深陷入自己的怪圈了；
典型的车间一线员工非科班出身的处事方法；
不承认自己错，还要把别人绕进去，哈哈哈哈哈。

ansion851014

yangseine 发表于 2016-2-3 16:12
你们不知道经过，昨天这朋友在别的帖子出言不逊，训斥我“不懂不要误导别人”，这是来给我普及知识呢，一 ...

你自己理解为“训斥”，这还是蛮谦虚的说法呢还是蛮孤傲的说法呢？
哈哈哈哈

yangseine

ansion851014 发表于 2016-2-3 15:47
讨论技术是吧？ok，就让你更明白一点。
首先，需要做一下系统适应性比如空白对照，阴性对照，这些条件都 ...

另外，再郑重和你声明一点：我没有在本论坛看到，也没有在和你两天的撕逼中感觉到，你有什么资本来给我普及知识，而已我也没向你学到与我从业相关的任何东西。你的解答不是驴唇不对马嘴，就是把我当成初学者，你这出发点就是错，所以咱们也不讨论了，你也别指导我了，我能不被误导就知足。看了下你的资料，北航毕业的是吧，还真没资格给我普及知识。再从从业角度讲，看之前几个帖子，你大概也知道情况，也不具备给我科普什么的资格，所以，这是和你最后一个帖子，爱听不听，感觉不舒服，自己找帖子去看，理清人家的逻辑和关注的问题。

忠告一句：哪怕你再牛，也记住三人行必有我师；不懂的、感兴趣东西，默默的去看、去查、去学，不要妄加评论；永远不要先入为主，感觉高人一等；指导人家的前提下，自己要懂，或者自己做过或者明白怎么做，不要不懂装内行；

xminchen

不纠结，第一种。

ansion851014

yangseine 发表于 2016-2-3 16:00
求你了，别再多说了，行不，说的越多，越透露你的无知？说的东西驴唇不对马嘴的，都是什么乱七八糟的，我 ...

别求我，就单从你回复的角度和态度来讲，我暂且认为你是不懂这方面知识的。
你随意牵出一个名词混淆别人，我也是醉了，你的问题别人也不是很清楚，所以你的逻辑思路或者写作思路有一点乱，随后可尝试写一点综述发表在省级期刊来锻炼你的这方面短板，如果你愿意，我可以免费给你修改；
别人求我呢，我一般都很客气的回绝，大家仅仅是交流，你非要求我呢，那你的膝盖就要吃点苦了；
我觉得你还是多看看书吧，说明白点吧，你这个水平的搞理论真的不如走万里路去。

ansion851014

yangseine 发表于 2016-2-3 16:28
另外，再郑重和你声明一点：我没有在本论坛看到，也没有在和你两天的撕逼中感觉到，你有什么资本来给我普 ...

你甭声明了，我也没跟你撕啥，抱歉我说不出那样低俗的话语来；
第二呢，我没指望你去学习，你压根也不是抱着交流的心态来的；
第三，指导你我丢不起那人，仅仅是交流而已，是你的心态扭曲而已；
第四，三人行必有我师，对啊，我有俩导师呢，三个人在一起，有俩老师多好，理论与应用界的大牛；
第五，我一直在讲东西，你没有点对点指出什么来，依旧对个人谩骂加评论，这样可不好啊兄弟（我也不知道你小还是我大）；
第六，你发的帖子的质量，我真的想说这个事呢，一般不是很上相；
第七，好自为之，你没遇到和我共事，遇到的话，估计我们会是很好的朋友。
心态对于一个爱学习的人来说很重要

ansion851014

发点有质量的帖子对你来说很难吗？

yangseine

ansion851014 发表于 2016-2-3 17:10
发点有质量的帖子对你来说很难吗？

实在是不想理你来的，可是你实在是给脸不要，好的，那我再和你啰嗦几句啊。
我发的帖子我自认也是很简单，在几个群里意见还不统一，发出来，不是我不懂，知道不？只是希望更多的人得出一致的做法，仅此而已，但是，再简单的问题，我没看出你有更高明的见解和解决办法。
再来根据这两天的帖子，看你下面内容逐条来比对下：

你甭声明了，我也没跟你撕啥，抱歉我说不出那样低俗的话语来；---谈到屌丝二字，你能联想到爱情动作片，还联想十足，深谙此道，佩服！所以别再来装清纯。
第二呢，我没指望你去学习，你压根也不是抱着交流的心态来的；----你谈的那些东西根本没资格让谁去学习，“交流”，你站在老师的角度上指责人家“什么都不懂别误导人”就是你父母和你老师教你的是吗？你就是这么和别人交流的是吗？
第三，指导你我丢不起那人，仅仅是交流而已，是你的心态扭曲而已；---不是口口声声给我普及知识吗？那时候怎么不感觉丢人？心态扭曲，自己去检讨？
第四，三人行必有我师，对啊，我有俩导师呢，三个人在一起，有俩老师多好，理论与应用界的大牛；----别拿有的没的来炫耀，这不是你炫耀的资本，有多好？常练动作片的结果吗？还回味呢？
第五，我一直在讲东西，你没有点对点指出什么来，依旧对个人谩骂加评论，这样可不好啊兄弟（我也不知道你小还是我大）；----你讲的东西，你不觉得脸红，我都替你脸红，还怎么点对点提问题，我的问题列的明明白白，你解答了哪个是你弄明白了？不懂就算了，方法标准都不知道是什么，还来装懂？
第六，你发的帖子的质量，我真的想说这个事呢，一般不是很上相；----帖子质量好不好，和讨论问题没关系，实际工作中遇到还都是这么些琐碎的小问题，但问题再小，你给出完美解决方法了吗？可惜你还不如我理解的透彻。
第七，好自为之，你没遇到和我共事，遇到的话，估计我们会是很好的朋友。----你行行好，我可没做那梦
心态对于一个爱学习的人来说很重要-----俺心态一直很好，人敬我一尺，我敬人一丈。

yangseine

ansion851014 发表于 2016-2-3 17:10
发点有质量的帖子对你来说很难吗？

你骂人不带脏字，咱没那两下子，但是骂不起，咱躲得起是不？
要是还和你这种人计较，那可真是对不起这个论坛环境了，狗咬人，还真不能和狗一般见识，也真没办法咬回去，那咱就当没看见总行了吧。

宠辱不惊,看花开花落，云淡风轻，看云卷云舒！

a72736650

那个谁啊 怎么这么不依不饶的呢    人家都不理你了还隔一会来一贴   还专门挑衅   不齿

yangseine

a72736650 发表于 2016-2-3 17:43
那个谁啊 怎么这么不依不饶的呢    人家都不理你了还隔一会来一贴   还专门挑衅   不齿

不认识啊，在另一个“中间品取样的帖子”吵起来的，之后到我发的几个帖子来回复，不懂装懂，还和我一通辩：
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 0&page=3#pid4523453

https://www.ouryao.com/forum.php? ... 4&page=4#pid4520968

ansion851014

a72736650 发表于 2016-2-3 17:43
那个谁啊 怎么这么不依不饶的呢    人家都不理你了还隔一会来一贴   还专门挑衅   不齿

你不观全局，仅仅如此一句，又岂能了我心意~

Doitasyoulike

中国药典2015非无菌药品的微生物限度计数和美国药典及欧洲药典统一了，看看其他药典是怎么说
Water-Soluble Products— Dissolve or dilute (usually a 1 in 10 dilution is prepared) the product to be examined in Buffered Sodium Chloride–Peptone Solution pH 7.0, Phosphate Buffer Solution pH 7.2, or Soybean–Casein Digest Broth. If necessary, adjust to a pH of 6 to 8. Further dilutions, where necessary, are prepared with the same diluent.
从英文原文来看用的是1 in 10，而不是1:10,。考虑到中文和英文可能习惯不一样，所以这里也就别纠结了
那么话说回来，1 in 10 到底怎么配？看看USP凡例的解释（EP同样也有）
An expression such as “(1 in 10)” means that 1 part by volume of a liquid shall be diluted with, or 1 part by weight of a solid shall be dissolved in, a sufficient quantity of the diluent or solvent to make the volume of the finished solution 10 parts by volume. An expression such as “(20:5:2)”means that the respective numbers of parts, by volume, of the designated liquids shall be mixed, unless otherwise indicated.
从上面解释来看，1 in 10对于液体来说就是1体积的样品用稀释液定容到10体积，对于固体，就是1重量的样品溶解并定容到10体积，这里注意g对应ml，kg对应L，以此类推

其实类似的解释在中国药典的凡例也有，例如：

从上面也可以看出，这里的解释和USP/EP类似。但是注意，USP对情况规定的很详细到底是用in还是符号：，情况是不一样的，而中国药典用了1→10，还用了个等，这就非常不严谨了。举个例子，例如配流动相A:B=1:2对于USP来说就很简单1体积的A混合2体积的B，而对于中国药典来说，这个“：”到底在不在凡例描述的“等”里面？

Doitasyoulike

还想说的是微生物限度计数并不是很严格的定量检查方法，因为微生物生长的因素太多，前面严格的定量是没有意义的，例如在计数法的最后可接受标准就解释了如果可接受标准为100，那么实际允许的计数可以达到200
我们习惯的做法通常是如果要求样品溶液配制为1:10，对于液体来说就是1体积的样品+9体积的稀释液，对于固体来说，就是1重量的样品溶解在10体积的稀释液中

yangseine

Doitasyoulike 发表于 2016-2-4 09:04
还想说的是微生物限度计数并不是很严格的定量检查方法，因为微生物生长的因素太多，前面严格的定量是没有意 ...

真是高手，一看就是行家，你的这两个回复就是完全明白了我的意思----是药典不严谨，导致大家做法不统一，而又有理有据，阐明了这些问题。

LXS1314

借宝地请教个问题。原料微生物限度检查的时候取样量怎么选择？通则1105说：贵重药品、微量包装药品的检验量可以酌减。那么取样的依据是什么呢？