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[蒲园轶事] 要科学、不要哲学

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药生
发表于 2016-6-15 12:50:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 蜗牛98 于 2016-6-15 12:54 编辑

要科学、不要哲学
    今天是公元2016年06月15日,农历五月十一(我得承认,农历是去翻了翻手机万年历才弄清楚的);丙申猴年、甲午月戊辰日(这个我看不懂)。
    早上版主群又在闲扯,作为一天工作的前热身活动,先是呼吸投诉说自己的考勤有问题,最后豚鼠道出了底层原因,原来他一直以为呼吸是个妹子,用这个方法来让呼吸去和他私聊。好吧,至于其它的,大家自己联想,谣言也可以造造,不过传播别超过500次。
    接着,还是呼吸同学,不知道怎么就发了感慨说:“最近感触很深。 我发现中西药之争其实就是东西方文化先进行的观念之争。 中药现在之落伍,关键还在于传统中国人认为他太好了,太神奇了,所以没有必要,也没有进步的空间和必要。就像很多中国人传统观念。”
    娇姐回曰:有吗?
    我答曰:没有
    娇姐,娇笑;uiofer,大笑。
    娇姐曰:我们都承认中医中药是有缺陷的啊,没认为它是完美的,世界上有完美的事情吗?比如我们应该研究出一种仪器,能照射出穴位?
    重楼跳出来说:西医西药也有缺陷,所以缺陷不是问题,关键风险效益比高!
    娇姐曰:9494(就是就是)。
    作为科学标兵的我不能同意啊。马上反对说:关键是,西医西药是科学,中医中药不是科学,你要用科学的方法来证明给讲科学的人来看。
    娇姐来了句:还有我们挑战的是西医西药所谓有科学论证,有点死循环,走死胡同的意思。什么叫科学?
    好吧我得承认,呼吸确实是一个不错的孩子,这个时候冒了一句:要进步才最重要 最近和公司一个学中医的聊竟然说计算机的2近制是学中国的周易八卦演化来的…… 要不要脸啊,图灵应该没来过中国吧,什么好东西都往中国脸上贴!
   (我们不要理会他的打岔,接着说我们的科学。)
   重楼:科学不是用说的!
   娇姐:科学就是西方人说的就叫科学,这就是科学的定义。
   我同意道:所以方舟子老先生就说了,你中医中药就是伪科学
   娇姐: 人家直接就把你中医中药给定义死了。就好像说 人家定义了有**就是男人 你还能说你没有**也是男人吗?所以太监不是男人。
   嗯嗯,娇姐在语言上还是很彪悍的……上面的**是被河蟹掉的,大家知道的一些词汇不能出现在文章中的,但是,弄这些**的人真的知道**是什么意思吗?
言归正传,就不说***的事情的了。
…………
   呼吸又冒了一句:现在就是这些人把中药看的太好太完美了 所以就失去发展的机会了
…………
   这时候娇姐接上了她前面那句:如果你定义说染色体怎样是男人,那么太监就是男人。
   uiofer冒了一句:只用化药的方式来讨论中药是不科学的;但是只用中药,而不接受新的观念,也是不科学的
   对啊,作为科学小强人的说说道:所以,我们学校药理实验室的,拿着人吃了几百年的药,去问问老鼠:您看这个对我们人有没有效?
   娇姐哈哈一笑:新的观念我们接受的啊,都被西方科学洗脑洗了几十年,洗了三代人了。这还说,我们不接受,只能说明西方科学太差了!
   我听这个,可是要中医中药造科学的反啊,赶紧问了句:娇姐,你到底是那个学校出来的。
   重楼插话道:我觉得吧,能治好病的就是科学。
   我只有偷笑:不行的,你要先去问老鼠的,你先吃了没有用处。
   娇姐:同意楼楼的话,白猫黑猫 抓住老鼠就是好猫;我学校没名气的,中***大学。
  (你们想知道娇姐是那个学校出来的,可惜啊,我不告诉你……)
   还白猫黑猫,这这么能行。要尊重科学啊,反驳道:不行的,猫都把老鼠吃了,谁来给你说你的药有效没效啊
……
   重楼:现在的医药标准都是西方的,但是也是一直在修正,所以中医中药就是没搞出什么标准,被搞西医西药的人一现代化就坑惨了。其实最好的标准就是临床疗效。其实最好的标准就是临床疗效,没有疗效就没有意义了。
   娇姐同意这个意见,可是我不能同意啊,赶紧反对道:不行的,老鼠没有告诉你,你的药有毒没毒,怎么能给人吃呢?!
娇姐:不光老鼠你还要用指定的仪器测出来到底是几个PPM,没测出来、 没定量,那都不算数的,还要去做什么AMS,才能证明它真没毒性,你吃一碗下去没死都不算数的。
( 娇姐这是看热闹不怕事儿大啊。)
……
    这个时候酱油党呼吸,又及时出现了:最近和门卫说我发现北京和深圳房价都很高但是北京的楼层没有深圳的高门卫大爷一脸的看不起深圳。这其实是政治看不起经济保守看不起进步这就是保守中国人的精髓和精神支柱。
    娇姐不同意道:呼吸同学,我们读着西方科学书长大的 你觉得我们都保守吗?
    北重楼:想理解中医中药还是看到老祖宗的书就明白了,那是最早期的朴素唯物主义。
    这个我更不能同意了,这不科学:不行的,老祖宗说的那个,不对,要先问老鼠行不行。
    北重楼:阴阳五行很科学的,西医西药可以借鉴,但是不能拿他的标准来要求中医药
    哇*,总算看到科学两个字了,这个不能放过啊,俺激动道:重楼,那你给俺们这些人科学的讲一下,你的阴阳五行呗。
    好吧,关键的时候不能少了酱油党呼吸:重楼,以前苏格拉底也有四行,人有四种元素的学说,现在西方没人说了吧。
    这个我必须要说一下:呼吸,最后,欧洲那边说这些的,都被烧死了。
    娇姐:呼吸,我们的穴位还用的吧?你觉得有必要研究吗,研究的目的是啥? 你天天吃饭 ,你是不是必须得所有吃的东西都经过元素分析 ? 你天天拉屎,是不是要研究吃进去到拉出来都一样的,为啥我的比人家的臭? 很多东西做到极致 ,那叫无聊,不叫科学,所谓适可而止。科学也要有度!
……此处省略**字……
   梦姐出来冒了一句:不用质疑,中国几千年前的病人用的都是中医。
   娇姐:我们吃烧饼吃了几千年,忽然今天有了科学,我们发现天天吃了这么多细菌,然后说:从今天起,烧饼不能吃了。为啥我们不研究这么多细菌人为什么吃了没事?人活着是生存,不是为了研究而研究;目前科学定义和科学论证的理论基础都是非常局限的。
   这个时候看热闹的也看不下去了
   老猫:解释不了的不代表不科学,存在即合理。
   娇姐:对的。
   锋子:所以不从哲学的角度推翻还原论,中医是没有土壤的
……这是一段关于寿命的闲扯,省略**字……
   锋子:我们不说神迹,我们说说心理因素。心理因素产生的能量也是无法用还原论来解释的;心理因素对于临床的作用这个是证实了的,而且有非常庞大的数据支持。是心理作用到底是怎样产生的?这个无法还原。
   老猫:中医在心里医疗中是元老级的,中医不用安慰剂,中医用的是心理暗示法。
   酱油党呼吸:和算命没多大区别。
   老猫:那也不叫算命,叫逻辑分析。
   娇姐: 如果说算命有这么高的治愈率 ,我改信算命好了
   呼吸: 中医往哲学上靠哲学就没对错。
   姣姐: 如果哲学能让人长命,我信哲学。
   老猫:哲学是中医理论的附属学科
   这个谈论哲学不好的,像我这样喜欢科学的不能不说话了:你说的不科学,不能讲哲学,要讲科学。
(好吧,我现在是酱油的了)
   转正了酱油党-呼吸道:哲学没有度量标准。
   姣姐:质量标准有啥用,质量标准高就一定能治好人的病吗?
   大呆子:西方的哲学比中国的也流行
   娇姐:人家(西方)不是说了吗,少数是治愈,最多的是安慰嘛。
…………
好吧,我承认,后面的闲扯不知道偏到哪里去了
不过,对于受到科学培(洗)训(脑)多年的四有新人,来劝告大家一句:不要听他们胡诌,要相信科学,不要相信哲学。哲学用科学解释不清楚。
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药徒
发表于 2016-6-15 13:01:35 | 显示全部楼层
动作就是快啊,整理的很不错呢。。。就是凡是我说的都是在省略里面了

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要给留点给你啊  详情 回复 发表于 2016-6-15 13:03
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 13:03:09 | 显示全部楼层
青云 发表于 2016-6-15 13:01
动作就是快啊,整理的很不错呢。。。就是凡是我说的都是在省略里面了

要给留点给你啊

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不要了 已经不少了  详情 回复 发表于 2016-6-15 13:04
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药徒
发表于 2016-6-15 13:04:17 | 显示全部楼层

不要了  已经不少了
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药生
发表于 2016-6-15 13:09:01 | 显示全部楼层
我表示,昨天,总经理过来查工作,走的时候给QP打电话,你们门口有只死老鼠,出来收拾走吧(走廊里,门外墙边有捕鼠器),然后QP就拿着工具出去了,结果,看到老鼠的体现,带着工具又出来了(此时,我再营救的路上),然后我去找领导拿工具,结果,工具没找到,倒是从窗户上递出来了辅助工具,然后,回头,我的妈妈咪呀,老鼠呢,不是说是死的么,怎么没了,此时,窗内围观群众表示,跑了,在树下面,然后,赶紧过去捉之,然后收拾,扔掉(奄奄一息)。它自始至终都没说为什么这么虚弱,是饿的还是吃了不干净的,吃了多少,也没说他还有多少同伙在,我会不会被报复,然后,到底,害死他的是捕鼠器,还是我,阿门

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你们要报警,进行尸检,确定确切的死因 要是是为了人民的生命安全,献出的鼠命,就应该给个封号。  详情 回复 发表于 2016-6-15 13:12
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 13:12:22 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-6-15 13:09
我表示,昨天,总经理过来查工作,走的时候给QP打电话,你们门口有只死老鼠,出来收拾走吧(走廊里,门外墙 ...

你们要报警,进行尸检,确定确切的死因
要是是为了人民的生命安全,献出的鼠命,就应该给个封号。

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这要是“灰猫警长”因此丧命,天呐,汪大哥还不得跟我们拼命,然后,又得打狂犬疫苗,结果,疫苗还不一定安全啊  详情 回复 发表于 2016-6-15 13:18
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药生
发表于 2016-6-15 13:13:15 | 显示全部楼层
无哲学,不科学
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药士
发表于 2016-6-15 13:16:39 | 显示全部楼层
幸好我的没放上来。
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药生
发表于 2016-6-15 13:18:58 | 显示全部楼层
蜗牛98 发表于 2016-6-15 13:12
你们要报警,进行尸检,确定确切的死因
要是是为了人民的生命安全,献出的鼠命,就应该给个封号。

这要是“灰猫警长”因此丧命,天呐,汪大哥还不得跟我们拼命,然后,又得打狂犬疫苗,结果,疫苗还不一定安全啊

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没事,现在疫苗的经营都收归国有了 从此再也不担心流通领域的问题了  详情 回复 发表于 2016-6-15 13:21
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 13:21:58 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-6-15 13:18
这要是“灰猫警长”因此丧命,天呐,汪大哥还不得跟我们拼命,然后,又得打狂犬疫苗,结果,疫苗还不一定 ...

没事,现在疫苗的经营都收归国有了
从此再也不担心流通领域的问题了
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大师
发表于 2016-6-15 13:25:59 | 显示全部楼层
科学与哲学什么关系,势不两立还是互相依存
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药徒
发表于 2016-6-15 13:26:04 | 显示全部楼层
一群利用现代科学进步的成果才能网络聊天的人,吼着信哲学不信科学,这是吃完斋打和尚
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药徒
发表于 2016-6-15 13:29:59 | 显示全部楼层
科学共同体承认的才是科学,你说的不算,不服就打进去造他们的反

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这个 科学共同体 是那个部门?  详情 回复 发表于 2016-6-15 13:31
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 13:31:29 | 显示全部楼层
qhm123 发表于 2016-6-15 13:29
科学共同体承认的才是科学,你说的不算,不服就打进去造他们的反

这个
科学共同体
是那个部门?
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药徒
发表于 2016-6-15 13:36:33 | 显示全部楼层
昨天隔壁大爷说今天他家隔壁的大爷说明天他家隔壁的大爷说后天他家隔壁的大爷……
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药士
发表于 2016-6-15 13:53:19 | 显示全部楼层
哲学也属于科学啊
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药徒
发表于 2016-6-15 14:11:51 | 显示全部楼层
强分中西,说好听点那是民粹主义,说不好听点就是夜郎自大;
说哲学哪里没有哲学?现在国家制度根基不也源自马恩?
科学说得很泛,但是它不是孤证它有体系,这个体系现在覆盖天文地理世间万物,不会尽善尽美的,还有很多新新旧旧的问题等着人去搜索发现;科学体系能解释四大发明,就是“解释”不了中医,原来的都是用阴阳五行解释的吧?
有疑问的东西拿去测试,是什么可能不那么容易明白透,对什么有用没用可以测试得知;这方法不但是为疗法,也适合方方面面的

说说验药
可以简单去看看现代医学发展史,会发现麻醉剂发展早期有各种人拿各种试剂来试试有没有麻醉效果;抗生素发展早期也是各种人找各种菌去试抗病菌效果;上世纪60年代开始抗肿瘤药物发展早期也是不是各种人找各种东西来试有没有抗癌效果?类似的还有抗疟虫药;后面的组合化学测试药物、免疫疗法、靶向药物设计已经不是这些路子了。
所以验药其实是个经济问题,那些怎么还有不少搞中医药创新的?国家支持基金、政策帮扶是个不错的筹码。

整个医药体系里,比起其他先进国家的水平,国内做的相对最好的,是不是疫苗这一块?是不是?
如果是的话,为什么?
我的答案是除了谢谢国家支持谢谢那些个才华横溢科研人员之外,还要谢谢中医里没有病菌没有疫苗的概念。
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药徒
发表于 2016-6-15 14:25:48 | 显示全部楼层
相信科学!
只管大胆胡说
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大师
发表于 2016-6-15 14:29:17 | 显示全部楼层
哲学与自然科学对立统一
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药师
发表于 2016-6-15 14:30:09 | 显示全部楼层
中医药从科学上说不通,只好说哲学了。但也只能说是东方哲学。

补充内容 (2017-5-17 14:36):
http://xdrug.dxy.cn/bbs/topic/9672671
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