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[验证管理] 灭菌柜确认问题

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发表于 2016-6-20 13:07:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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灭菌柜确认时必须按照,空载热分布,满载热分布,热穿透的顺序做吗?将满载热分布放在热穿透之后是否可行?


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药生
发表于 2016-6-20 13:55:43 | 显示全部楼层
松叶飘零 发表于 2016-6-20 13:41
过度灭菌,灭阳性菌用

接着你过度灭菌来说,热分布,其实就是确认设备负载时候性能,也就是找最冷点位子,热穿透证明持续达到足够杀菌效力,
你只有找到最冷点位置,才能在接下来做热穿透时候证明这个位置(放置指示剂,证实你微生物符合合格),同时候F0数值满足大于12,如果你顺序相反你做,你为了体现什么,会出现以下两种情况,第一:热穿透都做合格了(足够探头涵盖最最冷点,也就是整个腔体覆盖),你在做热分布没有意义了第二:热穿透不合格(有个位置数据不合格),你在做热分布不一定那个位置就是最冷点(也就是不合格点),你怎么解释
热穿透和热分布可以一起做,验证指南提过,你可以自己看看,他们推荐探头比例是5:1,但是就我个人而言,你要是有足够探头数量,最好做到1:1比例布置,相应数据独立分析(也就是热分布和热穿透各个算自己的)
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药士
发表于 2016-6-20 13:17:20 | 显示全部楼层
没有啥不行的
能都通过就是硬道理
这个东西只有逻辑的道理
不存在逻辑的顺序
况且本来二者就可以同时做的
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 楼主| 发表于 2016-6-20 13:23:46 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-6-20 13:17
没有啥不行的
能都通过就是硬道理
这个东西只有逻辑的道理

前几天做的灭菌锅确认,刚整理数据的时候发现满载第一次有点儿问题,开始几分钟有个点没到121℃,就想重做满载,中间间隔有一个多星期时间,不知道是否可行。如果检查问起来是否能解释通,要如何解释。

点评

时间没问题 但问题在于挑数据  详情 回复 发表于 2016-6-20 13:28
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药生
发表于 2016-6-20 13:28:05 | 显示全部楼层
有顺序的,可以一起做,但是你放到后面你能说明什么
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药士
发表于 2016-6-20 13:28:19 | 显示全部楼层
松叶飘零 发表于 2016-6-20 13:23
前几天做的灭菌锅确认,刚整理数据的时候发现满载第一次有点儿问题,开始几分钟有个点没到121℃,就想重 ...

时间没问题
但问题在于挑数据
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 楼主| 发表于 2016-6-20 13:29:25 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-6-20 13:28
有顺序的,可以一起做,但是你放到后面你能说明什么

所以就是不能放到后面了吗?
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药生
发表于 2016-6-20 13:38:40 | 显示全部楼层
松叶飘零 发表于 2016-6-20 13:29
所以就是不能放到后面了吗?

首先,你的明确你灭菌是过度灭菌还是残存概率法,我在告诉你怎么做
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 楼主| 发表于 2016-6-20 13:41:49 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-6-20 13:38
首先,你的明确你灭菌是过度灭菌还是残存概率法,我在告诉你怎么做

过度灭菌,灭阳性菌用
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药徒
发表于 2016-6-20 13:52:50 | 显示全部楼层
松叶飘零 发表于 2016-6-20 13:23
前几天做的灭菌锅确认,刚整理数据的时候发现满载第一次有点儿问题,开始几分钟有个点没到121℃,就想重 ...

你做满载现场不看数据吗,有不好情况就重做,多方便。空载一般先做,其他没有强制要求,但你一个多星期后补做...有点说不清。(或者可以考虑改改时间
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药徒
发表于 2016-6-20 13:56:36 | 显示全部楼层
松叶飘零 发表于 2016-6-20 13:29
所以就是不能放到后面了吗?

不是说不能放后面,验证有一个连续性的问题,一般是连续3批,你把某一个放到一个多星期后,有挑数据的嫌疑。。。
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药徒
发表于 2016-6-20 14:03:37 | 显示全部楼层
黎明曙光说的对,应该有一定顺序,代表了不同的意义。可以一起做,但并不能等同。
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 楼主| 发表于 2016-6-20 14:16:56 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-6-20 13:55
接着你过度灭菌来说,热分布,其实就是确认设备负载时候性能,也就是找最冷点位子,热穿透证明持续达到足 ...

那就是要重新来过了,那空载热分布要不要重新来
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发表于 2016-6-20 16:49:48 | 显示全部楼层
要有充足的理由说明为什么这样,否则会引起猜想。如果理由合适,大胆地作出说明即可。
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药徒
发表于 2016-6-20 22:19:52 | 显示全部楼层
热分布找的是冷点,热穿透验证设备灭菌效果,个人觉得不能反
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