蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 6038|回复: 27
收起左侧

[吐槽及其他] 也说GMP培训

  [复制链接]
发表于 2016-9-26 11:44:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
也说GMP培训
讲GMP之前,请允许我先跑一下题。
孩子上学作为妈妈费不少心,特别是升学当口。今天看到家长群里转了一篇“为什么一定要远离“穷人””的文章,深感现在贫富分化之后,产生的诸多社会问题以及人们心态和认识问题。
在文章中,作者以一位“著名作者”自居,自诩可以“安排大学生至某著名报社实习”。其文中所谓的“穷人”是指“知识浅薄,眼界太小”的下层人士。其中举了3个例子,一个是街边收停车费要求按收超时费的年轻男人,一个是租旧车出来,叮嘱租车者小心开车并索要200块额外折旧费的老头(葛朗台式),一个是因别人借了自己电话打而索要5毛钱电话费的宿舍同学(马加爵式)。
作者的观点是,他认为这些人是“穷人”是因为他们精神穷,而不是因为他们口袋穷,也就是说看不起他们志短,而不是人穷。
非常抱歉,笔者实在不能苟同这位作者的观点。
其实,上述作者的行文中提到的社会现状以及这三位例子所失去的机会都是社会现实,尚属可以接受。但是,引起笔者反感的是这位作者自以为高高在上的姿态。他将这种“穷”定义为志短,认为永远无法爬出穷的低位。这种说法不得不说是有道理的,但是,至少,这位作者的口气和姿态,把自己定位成有资格看不起这三位“穷人”的人,还说的这么冠冕堂皇,实在是令人深感颜面之厚而无敌。
我们常说,人的成长环境决定了他的胸襟。一个家徒四壁的家里长大的孩子,很难不为5毛钱计较,因为在他的脑海里那可能是父亲在田里摘1天棉花的所得,是母亲在家里串100串珠子的所得。笔者说,因为这5毛钱,同学失去了进入一个圈子的机会。恕我直言,即使他不计较这5毛钱,这样的孩子也根本不可能有经济资本来进入笔者所说的这个圈子,因为这个圈子就是三三五五要出去吃饭。
阶段层固化已经是大家所认识的事实,而比这更为可怕,而且大家尚未认识到的恐怕是将经济的贫穷与做人的刻薄和见识短浅完全割裂开来讲事情。作为基本可以衣食无忧的我们,难道不应该扪心自问,是谁让穷人们见识如此之短浅?难道不是经济上的穷吗?一个社会不应该指望所有穷人都处于古代人所讲的君子固穷且清高,宁可饿死也不食嗟来之食,更不用说偷盗的境界。
如果我们每一个人都对穷人的浅薄负有责任,那么我们谁又有资格看不起“志短”的“穷人”呢?
绕了一大圈,现在说回来我们的GMP培训。
在论坛也好,在工作中也好,经常会听到QA倒的苦水是老板不懂GMP,操作人员不懂GMP。什么事情跟老板汇报后,老板通常会问“GMP规定要这么做吗?”、“必须要花这个钱吗”、“那个便宜一点的可以吗”,操作人员基本不大会问,但做的时候经常会因为赶着去吃饭,而把记录留着吃完饭回来写,赶着要洗澡下班,把记录提前一点写,一袋物料多投了半公斤,记录还是写标准数量。
有时我会问(恕我比较油滑,不会较真地凡事必过问,因此只是有时),你培训了吗?只要问到的,肯定是非常肯定地说,当然啊,培训啦!我每年培训的。
很少的时候我会问(为什么很少,道理同上),你觉得你们操作工的素质怎么样啊?然后又收到更大一堆苦水。所以现在我很少问。
对于培训,基本上90%以上的QA都认为辛苦找许多资料做一个很漂亮的PPT,多方动员把员工召集过来,站在上面辛苦宣讲GMP如何重要,讲的自己热血沸腾,恨不得为GMP奉献终身,这就是培训。满怀激情过后,偶尔去车间转悠一下,却发现为什么大家的操作还跟以前一样违规,然后觉得瞬间进入冰桶挑战世界。
然后回到办公室开始思考,为什么会这样?而得出的结论很多是这样的:员工根本培训不好,要调用经济手段。于是,开始对偏差和违规行为罚款。罚了一段时间,发现还真管用。一段时间后,发现批次出了问题,车间出了偏差,然而怎么也查不出来原因,所有操作人员全都否认自己没有按SOP操作。然后,你们知道是怎么样的,就上升到团队管理,比如整个班组被罚,诸如此类不一而足。
我只能说,通过这样的培训,我们QA把自己完全推到了员工的对立面。这里,我们QA犯的错和前述文章作者所犯错误是一样的。这种错误太过隐形,以至于犯错误的人即使很聪明很努力,仍然无法避免。
笔者以为,症结还是在于当事人未能换位思考。前述文章的笔者讲的都很有道理,但他错在把自己的高远眼光和视野思维放在他人身上来看问题。上述QA做的事情都很有道理,但他错在把操作工当成具有一定文化层次和理解能力的管理人员同样水平来培训GMP。
首先课堂培训并不一定是最适合操作层面人员的培训方式,其次,采用强制措施在大多时候会将GMP与非GMP的公司矛盾都会引导至操作人员与QA的对立上来。再三,许多培训师不了解实际操作情况,QA也不针对现场实际解决问题,直接导致现场问题无法解决,而培训时喊口号。大概这种情况就叫假大空吧。而有些公司比较喜欢请外面有名气的人来培训,这大概也是另一种假大空吧。一个公司最好的培训往往其实是对内部情况非常了解的内部人士。
很难说什么样的培训是好的,培训和穿衣服一样,合适的就是最好的。一个办公室的员工,你甚至只需要把材料给他,他自觉即可;而现场操作工人,非常可能需要现场不断督导,演示,耐心教育,有时候甚至容忍两三次犯同样错误。
英语讲这种用的一句话很贴切,叫put yourself in other’s shoes,就是说换位思考,去穿穿人家的鞋子。如果想要把培训做好,一定要全面换位思考,不要抱着一种高高在上的想法换了坐位没换脑袋和思维,要明白操作人员之所有是操作人员,而没有来跟你抢饭碗,要感谢他没有你这样高的眼界,没有你这样明智的思维。
当然,你也可以把法规要求的一年一次培训、新入职培训、提高培训、上岗换岗培训、离岗后返岗培训做完建档了事,不得不说那也是做GMP培训的另一种境界-----完全合乎GMP纸面定义,而完全违反GMP核心思想的境界。

本帖被以下淘专辑推荐:

回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-26 14:33:10 | 显示全部楼层
楼主引用的那篇文章在知乎上看到过原文,当时只是感觉看完很不舒服,看到楼主的答案后深以为然。至于关于GMP培训的观点就不发表意见了,只能说是现有机制下换位思考也解决不了问题,制药的工资真心对不起它的高要求!
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2016-9-26 11:49:13 | 显示全部楼层
我就坐个沙发吧,不加评论!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-26 11:52:58 | 显示全部楼层
假大空害死人。
换位思考,说起来简单,做起来太难了
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-26 13:06:18 | 显示全部楼层
我觉得吧,是有一定的道理,可是做的话,其实是比较难做得完美的。量力而为吧
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2016-9-26 13:12:26 | 显示全部楼层
刚午睡结束就来这里听课了
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-26 13:44:15 | 显示全部楼层
跟岗位工人聊天时,多数人的态度是:{哔哔}公司天天剥削我们,挣这么几个钱还跟我玩规矩?再{哔哔}老子不干行了吧!
我觉得这也是很无奈的吧,国内大环境如此,从业人员工资低待遇差,还对人员素质有较高的要求。真正能达到要求的人去从事其他工作会有更好的发展,留下来的往往是各方面差一些的……
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-26 13:49:35 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2016-9-26 13:44
跟岗位工人聊天时,多数人的态度是:{哔哔}公司天天剥削我们,挣这么几个钱还跟我玩规矩?再{哔哔}老子不干 ...

同感。工资低,但要求高。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-26 15:03:29 | 显示全部楼层
制定严格的生产管理制度不是不可以,但是请先把员工的收入提上来。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2016-9-26 20:25:04 | 显示全部楼层
制药初中生 发表于 2016-9-26 14:33
楼主引用的那篇文章在知乎上看到过原文,当时只是感觉看完很不舒服,看到楼主的答案后深以为然。至于关于GM ...

嗯嗯…那篇文章作者被我们一小撮人界定为精致的利己主义者,文雅高尚的利己主义者,只允许自己计较不允许他人锱铢必较的利己主义者
回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-27 09:29:51 | 显示全部楼层
julia朱玉姣 发表于 2016-9-26 20:25
嗯嗯…那篇文章作者被我们一小撮人界定为精致的利己主义者,文雅高尚的利己主义者,只允许自己计较不允许 ...

旁观者的角度来看,写那篇文章的压根就是自己三观不正还要帮别人纠正三观,整篇文章带着一股子莫名其妙的优越感,原作者竟然还是个作家。。。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-27 13:26:52 | 显示全部楼层
看完后感触很深啊。我还以为就我们单位的QA是这样的呢。。。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-27 16:31:31 | 显示全部楼层
一个钱字,震得你粉身碎骨
回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-28 14:00:13 | 显示全部楼层
制造企业有过同样的问题,但是很多企业难处理,很多企业能处理,很多企业处理好了。
这个涉及多方面的问题,但是如果考虑人员的效率,公司的成本,巧妙的沟通是可以处理好的。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-28 14:00:43 | 显示全部楼层
质量部其实是7分管理,3分技术,但是多数人偏技术,缺乏沟通 管理 执行的技巧。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-29 08:56:22 | 显示全部楼层
其实培训不只是QA的事情,个人觉得QA站在他的层面培训总体GMP习题,车间培训时有针对性的简化,分段培训,才能达到效果。
部门培训比各部门一起的综合培训实用的多。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-29 09:18:16 | 显示全部楼层
有一定的道理
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-9-29 13:49:42 | 显示全部楼层
机制问题,根源在经济。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-29 14:04:58 | 显示全部楼层
这就是社会现实的无奈 所谓一分钱压倒英雄汉
回复

使用道具 举报

发表于 2016-9-29 15:27:07 | 显示全部楼层
中药饮片厂工人文化水平都是比较低,而且他们思维方式也是比较古板。叫他们学习不会觉得是一种进步,而且一种折磨。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  京ICP证150354号  互联网药品信息服务证书编号: (京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-11-11 13:13

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表