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[石头968] 关于压差设计值的几个疑惑

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药生
发表于 2016-12-13 09:10:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教石头老师,压差设计时,同级别的房间之间压差标准是什么?我理解正常值是5pa,产尘产湿产热房间是10pa,那么合格标准是多少,0-5?还是3-7?日常管理中,这些房间没有压差表,需要定期测试吗?什么监控频率合适?

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药徒
发表于 2016-12-13 10:48:49 | 显示全部楼层
等待大神解惑中
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大师
发表于 2016-12-13 13:05:04 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2016-12-13 13:15:26 | 显示全部楼层
洁净区与非洁净区之间、不同级别洁净区之间的压差应当不低于10帕斯卡。必要时,相同洁净度级别的不同功能区域(操作间)之间也应当保持适当的压差梯度。
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药生
发表于 2016-12-13 13:27:16 | 显示全部楼层
你的理解不对的,严格意义上不同洁净区压差应控制在10帕上以上(国外12.5),产尘房间负压应该是大于5帕(国外都是7.5)

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美国12.5,欧盟10-15,中国只说10pa以上,但是没有说相同级别的房间需要保持压差的标准,适当的梯度也是应该有一定标准的,而且这个不合格对后面高级别区域的压差有很大的关联,而且设计院出压差设计图时也是会给各  详情 回复 发表于 2016-12-13 14:38
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-13 14:38:18 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-12-13 13:27
你的理解不对的,严格意义上不同洁净区压差应控制在10帕上以上(国外12.5),产尘房间负压应该是大于5帕( ...

美国12.5,欧盟10-15,中国只说10pa以上,但是没有说相同级别的房间需要保持压差的标准,适当的梯度也是应该有一定标准的,而且这个不合格对后面高级别区域的压差有很大的关联,而且设计院出压差设计图时也是会给各房间的绝对值,我只是想知道平时用什么标准管理更合适

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大一点,但是总体洁净区推算压力不要大于50,要不然怀疑你漏  详情 回复 发表于 2016-12-13 15:03
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药士
发表于 2016-12-13 14:41:58 | 显示全部楼层
写的模糊就靠你自己理解。相同洁净度各房间之间要有相应的压差梯度,产尘、产热、产湿房间要保持相对负压并且直排
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药生
发表于 2016-12-13 15:03:20 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-12-13 14:38
美国12.5,欧盟10-15,中国只说10pa以上,但是没有说相同级别的房间需要保持压差的标准,适当的梯度也是 ...

大一点,但是总体洁净区推算压力不要大于50,要不然怀疑你漏

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从D级换鞋到最后的灌装间,肯定超过50吧,要是灌装间控制在50以下,其他房间的压差需要的精度就会非常高,劳民伤财啊  详情 回复 发表于 2016-12-13 15:07
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-13 15:07:59 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-12-13 15:03
大一点,但是总体洁净区推算压力不要大于50,要不然怀疑你漏

从D级换鞋到最后的灌装间,肯定超过50吧,要是灌装间控制在50以下,其他房间的压差需要的精度就会非常高,劳民伤财啊

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大于50帕就会漏的,国外有法规规定的,  详情 回复 发表于 2016-12-13 15:21
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药生
发表于 2016-12-13 15:21:35 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-12-13 15:07
从D级换鞋到最后的灌装间,肯定超过50吧,要是灌装间控制在50以下,其他房间的压差需要的精度就会非常高 ...

大于50帕就会漏的,国外有法规规定的,

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什么法规?哪里漏,彩板?  详情 回复 发表于 2016-12-13 15:38
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-13 15:38:54 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-12-13 15:21
大于50帕就会漏的,国外有法规规定的,

什么法规?哪里漏,彩板?

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对彩钢板不能承受那么大压力  详情 回复 发表于 2016-12-13 16:55
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药生
发表于 2016-12-13 16:55:29 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-12-13 15:38
什么法规?哪里漏,彩板?

对彩钢板不能承受那么大压力

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100pa我都见过,现在的彩板连接方式没问题  详情 回复 发表于 2016-12-13 16:59
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-13 16:59:00 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2016-12-13 16:55
对彩钢板不能承受那么大压力

100pa我都见过,现在的彩板连接方式没问题
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药徒
发表于 2016-12-13 17:07:19 | 显示全部楼层
5pa 是指大于5;10pa是指大于10

对于没有压差表的房间,因为现场流行压差梯度,所以建议在洁净区验证时可以做一下。有压差梯度就行。也就是可以小于5.但需要大于0

理论上只要你别的有压差表的压差波动不太,这个是不需要单独测的。但实际上,我觉得中国有一半以上的压差是不稳定的。如果要做给SFDA看,我觉得跟随环境监测的频率做一下即可。

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梯度标准是0-5,一帕两帕都可以呗,尤其是更衣房间没有余压阀,压差肯定是要变化的,一次验证过了,后期没管理肯定有问题,就是想了解一下大家是怎么管理的  详情 回复 发表于 2016-12-13 17:28
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-13 17:28:24 | 显示全部楼层
blunk 发表于 2016-12-13 17:07
5pa 是指大于5;10pa是指大于10

对于没有压差表的房间,因为现场流行压差梯度,所以建议在洁净区验证时 ...

梯度标准是0-5,一帕两帕都可以呗,尤其是更衣房间没有余压阀,压差肯定是要变化的,一次验证过了,后期没管理肯定有问题,就是想了解一下大家是怎么管理的
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药徒
发表于 2016-12-14 08:40:30 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-12-13 17:28
梯度标准是0-5,一帕两帕都可以呗,尤其是更衣房间没有余压阀,压差肯定是要变化的,一次验证过了,后期 ...

如果你想管理的好,压差表 不是每天都 要记录,或安装的EMS系统或实时报警

每次出现异常(这种异常是指没有产生偏差的异常,产生偏差按偏差处理) 负责压差管理的人 需对所有房间的压差梯度确认一下。

这时确认方式 较为简单,对于没有压差表的 可用飘流绳 做确认。。。

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EMS只是关键房间吧,飘绳确认可以作为确认方法吗?  详情 回复 发表于 2016-12-14 09:18
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-14 09:18:47 | 显示全部楼层
blunk 发表于 2016-12-14 08:40
如果你想管理的好,压差表 不是每天都 要记录,或安装的EMS系统或实时报警

每次出现异常(这种异常是 ...

EMS只是关键房间吧,飘绳确认可以作为确认方法吗?
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药徒
发表于 2016-12-14 09:35:52 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-12-14 09:18
EMS只是关键房间吧,飘绳确认可以作为确认方法吗?

是呀  你只能通过关键房间的压差变化 来确认其他房间有没有变呀。

不能你每天都 测每个房间吧,这也没有必要。。。。。

飘绳 我觉得 日常是可以的。。。。

只不过验证/确认时 还是用 手持 压差计来做。。。。。

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有道理,感谢  详情 回复 发表于 2016-12-15 08:54
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药师
发表于 2016-12-14 17:08:24 | 显示全部楼层
同级别的房间之间压差标准是什么?没有标准,3Pa以上就可以防止空气倒灌,5Pa更保险一些。
产尘产湿产热房间如果有可能影响到相邻房间,那么设计压差3-5Pa就好了。
如果需要控制和保证压差梯度,就应该装压差计,否则就可以不装。
我个人认为人员进出时候看一眼压差值是否正常,就可以了,有异常再登记处理,没有异常就不需要记录。
定期检查可以每天检查几次,并记录,自己确定周期,上午下午各一次也可以。

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谢谢石头老师,我现在遇到的问题就是做洁净室运行确认的时候需要确认房间压差,所有相邻房间都需要测试相对压差,这样有数值就应该由标准,这个标准的出处确实很难写,定的严了,测试结果很难达到,定的松又没有说服  详情 回复 发表于 2016-12-15 08:53
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药生
 楼主| 发表于 2016-12-15 08:53:39 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2016-12-14 17:08
同级别的房间之间压差标准是什么?没有标准,3Pa以上就可以防止空气倒灌,5Pa更保险一些。
产尘产湿产热房 ...

谢谢石头老师,我现在遇到的问题就是做洁净室运行确认的时候需要确认房间压差,所有相邻房间都需要测试相对压差,这样有数值就应该由标准,这个标准的出处确实很难写,定的严了,测试结果很难达到,定的松又没有说服力

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经科学测试证明,稳定3Pa以上就可以了,但是要考虑压差波动因素  详情 回复 发表于 2016-12-15 14:15
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