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[工程设计与设备选型] 内包装间设计

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发表于 2018-1-8 16:06:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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图片中一个内包间中设计了三条包装线,三条包装线生产同一个产品,但是是不同批次,请问各位蒲友这种内包装线之间没有完全做到物理隔绝的设计在GMP中混淆的风险能够被后期管理规避掉吗?检察官能认可吗?
微信截图_20180108155325.png
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药徒
发表于 2018-1-8 16:50:02 | 显示全部楼层
个人认为不建议这么设计
虽为同一产品,但不同批号的产品如果出现混淆,问题很严重


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药徒
发表于 2018-1-8 19:40:37 | 显示全部楼层
物理隔绝的设计可以,但风险的实际控制难度大,生产管理有弹性的东西,批次生产进度不一致,房间标识、清场如何开展?最好同批!
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药师
发表于 2018-1-8 20:56:50 | 显示全部楼层
内包装区,还是严格区分为好。
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药徒
发表于 2018-1-8 22:53:32 | 显示全部楼层
这样的几条线间虽采用了物理隔断,但还是一个功能间,批间的清扬很难进行。不建议此种设计。
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药徒
发表于 2018-1-9 08:32:44 | 显示全部楼层
不建议如此设计,容易混淆
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药生
发表于 2018-1-9 08:35:25 | 显示全部楼层
可以是可以的,就看你后面的控制和防混淆手段,人流物流有些交叉了还是有风险的
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 楼主| 发表于 2018-1-9 08:45:11 | 显示全部楼层
套路 发表于 2018-1-8 16:50
个人认为不建议这么设计
虽为同一产品,但不同批号的产品如果出现混淆,问题很严重

我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混淆的风险。
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 楼主| 发表于 2018-1-9 08:47:12 | 显示全部楼层
莲青山药农 发表于 2018-1-8 19:40
物理隔绝的设计可以,但风险的实际控制难度大,生产管理有弹性的东西,批次生产进度不一致,房间标识、清场 ...

我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混淆的风险。清场和标识的问题,那么像那种有好几条线的大开间的外包间不是也存在这种问题?
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 楼主| 发表于 2018-1-9 08:49:25 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2018-1-8 20:56
内包装区,还是严格区分为好。

我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混淆的风险。我们当初设计也想一间间分开,但是没有那么多面积,现在就想问问在这种设计的基础上,需要在后期做哪些工作或者小改进,才能完全规避风险?望指教!

点评

不要把问题留在以后处理,那就是隐患,无论您怎么说,过程中还是有混淆的风险,不建议你这样设计。另外你与设计单位确认一下,口服固体制剂的内包装间一定要有人物流的双套缓冲间吗?  详情 回复 发表于 2018-1-9 09:37
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 楼主| 发表于 2018-1-9 08:50:38 | 显示全部楼层
dnhll2008 发表于 2018-1-8 22:53
这样的几条线间虽采用了物理隔断,但还是一个功能间,批间的清扬很难进行。不建议此种设计。

我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混淆的风险。除了批间清洁,是否还存在其他问题?如果批间清洁是在是个大问题,我们可以通过后期的生产排班来规避。
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药徒
发表于 2018-1-9 08:50:59 | 显示全部楼层
小黄阿满 发表于 2018-1-9 08:45
我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混 ...

我理解的你们这么设计就是方便人员在同时生产的时候,进行串岗,所以风险较高


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 楼主| 发表于 2018-1-9 08:51:09 | 显示全部楼层
秒杀小鼠哥 发表于 2018-1-9 08:32
不建议如此设计,容易混淆

我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混淆的风险。
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 楼主| 发表于 2018-1-9 08:53:32 | 显示全部楼层
蓝雨~ 发表于 2018-1-9 08:35
可以是可以的,就看你后面的控制和防混淆手段,人流物流有些交叉了还是有风险的

我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混淆的风险。但是内包材的转运还是会在左边的通道进行。
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药徒
发表于 2018-1-9 08:56:20 | 显示全部楼层
小黄阿满 发表于 2018-1-9 08:51
我没有交代清楚,我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,基本不会出现混 ...

跨层落料,高度多少,药片硬度、脆碎度如何,有考虑过落下来碎片、裂片问题嘛;曾经遇到过大药片从高处落下断裂的情况。
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药生
发表于 2018-1-9 08:56:57 | 显示全部楼层
沙发已经说过了
你这种同一操作间,包装不同的批号,发生混淆的可能性很大
就需要你们进行有效的物理隔离
所以,要是你们真的准备包不同的批号,还是建议完全分开
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 楼主| 发表于 2018-1-9 09:01:24 | 显示全部楼层
套路 发表于 2018-1-9 08:50
我理解的你们这么设计就是方便人员在同时生产的时候,进行串岗,所以风险较高

还真不是,串岗现象是我们肯定会在后期文件和管理上严格规避的,出现这种设计只是因为场地面积不够,我们这种设计每个内包间都设有一个人员前室和物料前室,多个内包间其实是可以多产品共线生产的,主要如果要每个内包间都设计一个人员前室和物流前室,面积不够啊。
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 楼主| 发表于 2018-1-9 09:02:28 | 显示全部楼层
秒杀小鼠哥 发表于 2018-1-9 08:56
跨层落料,高度多少,药片硬度、脆碎度如何,有考虑过落下来碎片、裂片问题嘛;曾经遇到过大药片从高处落 ...

现在市面上有缓慢落料的装置了,而且形式有很多。
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药徒
发表于 2018-1-9 09:06:27 | 显示全部楼层
小黄阿满 发表于 2018-1-9 09:01
还真不是,串岗现象是我们肯定会在后期文件和管理上严格规避的,出现这种设计只是因为场地面积不够,我们 ...

不能因为面积问题,就忽视风险;我们说的你再考虑考虑


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 楼主| 发表于 2018-1-9 09:07:21 | 显示全部楼层
赵旭锋 发表于 2018-1-9 08:56
沙发已经说过了
你这种同一操作间,包装不同的批号,发生混淆的可能性很大
就需要你们进行有效的物理隔离 ...

我们的产品是通过跨层落料直接下到塑包机的料斗里的,如果不是人为故意,这种大面积的半物理隔离基本不会出现混淆的风险。如果是人为故意,就算你隔开了,设置了门,也还是会发生混淆的风险的吧,所以现在的根本问题是不是在后期要在文件上做好人员生产的管控,不能在生产时出现串岗的情况。我说的有点偏激了,望谅解!

点评

这种就分两种情况 1.要是车间还在设计阶段,能分开就分开;如果内做到过程密闭,一个房间也没有问题 2.要是已经修好了,也只有文件来控制  详情 回复 发表于 2018-1-9 09:44
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