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[无菌粉针] 环境监测的疑问

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药徒
发表于 2018-4-7 09:52:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大侠好,在下有一事不明,还请各位赐教

在oRABS下浮游菌采样,发现长了一个菌落,但是整个生产过程在线悬浮粒子没有报警并且不管是0.5微米的粒子还是5.0微米的粒子树枝均为0;加之在整个生产过程中没有打开过oRABS的玻璃门。
综合以上问题,大家觉得菌的来源可能在哪儿,在下百思不得其解,还请指点一二
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-7 09:53:29 | 显示全部楼层
不好意思有错别字,不是“树枝”而是数值
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药徒
发表于 2018-4-7 11:01:53 | 显示全部楼层
坐等大神解释
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大师
发表于 2018-4-7 11:53:34 | 显示全部楼层
先叫QC把公司涉及区域微生物来源鉴别做了,否则都空谈
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-7 14:46:52 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-4-7 11:53
先叫QC把公司涉及区域微生物来源鉴别做了,否则都空谈

你觉得没有悬浮粒子,为什么会有菌落两者之间有什么关系吗?
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大师
发表于 2018-4-7 17:56:33 | 显示全部楼层
你没测到不代表没有,
测到了是有明显证据,
两者之间或许有关系,但不是线性关系,不是有一尘埃必须一微生物,反之一样。
关键你还是没搞懂叫你做微生物来源的意义。不能确定微生物是啥从哪来,你以后微生物有了,咋办,靠蒙还是一个个猜。
只不过,目前,没点水平的QC,怕是做不出来啊。

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药生
发表于 2018-4-7 19:00:25 | 显示全部楼层
你的是什么级别的洁净区?A级也没有尘埃粒子为0的啊,你的在线数值都为0?

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这个可以有,A级灌装区的层流下,高度高一点点,避开可能出现轧瓶的传动轴附近。。。但是还是会出现偶尔的误报,数值通常是35  详情 回复 发表于 2018-4-12 22:55
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药徒
发表于 2018-4-7 20:06:41 | 显示全部楼层
你们粒子数超了怎么处理?
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药徒
发表于 2018-4-7 22:55:11 | 显示全部楼层
采样器具(喇叭口,管路),还有就是收碟子时是否暴露在低级别的环境中;这个OOS调查很难进行。
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药徒
发表于 2018-4-7 23:03:27 | 显示全部楼层
1、查看压差,是否有问题   2、没测到,不等于没有,微生物我们看不到   3、居然5.0和0.5的都为0,怀疑你家的在线监控做了手脚 4、菌种鉴别

同情楼主,你家这批产品基本算是废了。

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在线监控粒子都为0是有可能的,但是灌装过程都为0还没听说这么牛逼的企业  详情 回复 发表于 2018-4-10 11:28
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药徒
发表于 2018-4-10 11:28:51 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-4-7 23:03
1、查看压差,是否有问题   2、没测到,不等于没有,微生物我们看不到   3、居然5.0和0.5的都为0,怀疑你家 ...

在线监控粒子都为0是有可能的,但是灌装过程都为0还没听说这么牛逼的企业

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5.0是0是完全正确的,但是0.5不可能,至少几百还是有的。。。  详情 回复 发表于 2018-4-10 20:54
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药徒
发表于 2018-4-10 20:54:07 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-4-10 11:28
在线监控粒子都为0是有可能的,但是灌装过程都为0还没听说这么牛逼的企业

5.0是0是完全正确的,但是0.5不可能,至少几百还是有的。。。
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药徒
发表于 2018-4-10 22:10:23 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-4-10 20:54
5.0是0是完全正确的,但是0.5不可能,至少几百还是有的。。。

我亲眼见过
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-12 15:36:47 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-4-7 23:03
1、查看压差,是否有问题   2、没测到,不等于没有,微生物我们看不到   3、居然5.0和0.5的都为0,怀疑你家 ...

1. 实都是0也没有做过什么手脚,如果做过手脚也没有必要在论坛上面讨论了,最起码心里有数。
2. oRABS是没有压差的。
3. 菌种鉴定肯定做,只是目前还没有结果
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-12 15:38:19 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-4-10 11:28
在线监控粒子都为0是有可能的,但是灌装过程都为0还没听说这么牛逼的企业

没有听说过,不代表没有家能做到的!这个世界能做到这样的企业不少于几百家
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-12 15:49:18 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-4-7 17:56
你没测到不代表没有,
测到了是有明显证据,
两者之间或许有关系,但不是线性关系,不是有一尘埃必须一微生 ...

我在《制药洁净室微生物控制》这本书上面看到,如果微生物没有载体,在空气中存活时间不可能多于10S,我个人居的还是有一些关系的,本人对微生物了解的确不够多,还望指教

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理论上是要有载体的, 但微生物、尘埃粒子,这类检验的重复性很差,没法重复得到相差不大的数值,在空间的分布根本不是均匀的,结果有没有得看取样取到了没, 打个比方,空间中就一个微生物(你要几个也行),理  详情 回复 发表于 2018-4-13 08:51
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-12 15:50:38 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2018-4-7 19:00
你的是什么级别的洁净区?A级也没有尘埃粒子为0的啊,你的在线数值都为0?

我们就是0   如果不信,公司欢迎你来审计,江苏连云港欢迎你

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好样的,看来你们做到全过程零粒子,那请问你们怎么判断是不是仪器有问题?  详情 回复 发表于 2018-4-12 16:27
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药徒
发表于 2018-4-12 16:27:03 | 显示全部楼层
蓝胖 发表于 2018-4-12 15:50
我们就是0   如果不信,公司欢迎你来审计,江苏连云港欢迎你

好样的,看来你们做到全过程零粒子,那请问你们怎么判断是不是仪器有问题?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-4-12 19:08:11 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-4-12 16:27
好样的,看来你们做到全过程零粒子,那请问你们怎么判断是不是仪器有问题?

校验,验证!

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看来不是恒瑞就是天晴的了。是的话,呵呵了。上个截屏来看看可以吗?我家4条PMS的线,偶尔会有35出现的。。至于验证,能介绍一下吗?如何做的。。校验,不都是每年拿回原厂去做的吗?  详情 回复 发表于 2018-4-12 22:51
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药徒
发表于 2018-4-12 22:51:33 | 显示全部楼层

看来不是恒瑞就是天晴的了。是的话,呵呵了。上个截屏来看看可以吗?我家4条PMS的线,偶尔会有35出现的。。至于验证,能介绍一下吗?如何做的。。校验,不都是每年拿回原厂去做的吗?

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这也是我想问的,我觉得他们那个叫百级都委屈了,应该叫零级区  发表于 2018-4-13 10:53
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