【清洁验证】1/1000日剂量法所算得的限度与目标化合物的选择的联系是什么？

wsx · 发表于 2018-11-16 12:04:15

选择目标物为的是节约验证成本，不计成本的也可以对所有产品进行清洁验证。没有那个必要，选择最严的目标物是比较科学也是大家都可以接受的方法。

yuansoul · 发表于 2018-11-19 05:57:26

qianqiande 发表于 2018-11-16 09:24
额，然后呢？理论一下就没后续了？那我为什么不能直接省略这一步直接算残留呢，这些数据可不是那么好查的

我帮不了你，如果这个逻辑，你自己想不明白，只能看书，继续想。就像，你问：吃饭为什么不能直接用手抓？因为，大家不习惯直接用手抓。

nmsl · 发表于 2018-11-19 09:41:27

qianqiande 发表于 2018-11-16 11:31
是一样的。想再请教一下大佬，1.如果清洗程序不一样又应该怎么做这个清洁验证呢？
2.有些设备暂时不共用 ...

不是大佬，技术出身半路出家的。1、如果不一样的话就谈不上什么最差条件了，老老实实每个产品单独做验证吧；2、共用设备现在都要考虑按PDE来计算残留限度，专用的话实际按1/1000就行了。想一劳永逸是很难的，新增产品肯定得重新评估

zhgykdxxj · 发表于 2018-11-19 10:12:37

我觉得选取目标化合物后，选择最小批量和最大共线面积，这样算下来就是最严标准了，这个如果合格都可以解释了吧

qianqiande · 发表于 2018-11-19 13:20:39

wsx 发表于 2018-11-16 12:04
选择目标物为的是节约验证成本，不计成本的也可以对所有产品进行清洁验证。没有那个必要，选择最严的目标物 ...

好的，谢谢解答

qianqiande · 发表于 2018-11-20 14:16:24

nmsl 发表于 2018-11-19 09:41
不是大佬，技术出身半路出家的。1、如果不一样的话就谈不上什么最差条件了，老老实实每个产品单独做验证 ...

专用设备按1/1000的话是清洗前和清洗后产品都是自己对嘛，那面积又用哪个面积进行计算呢，是整条线的面积还是专用面积?

qianqiande · 发表于 2018-11-20 16:00:28

求各位大佬帮忙解决下补充问题

whx2017 · 发表于 2018-11-20 16:18:23

我们是计算的设备面积，然后根据共用设备的面积来计算限度，你也提到这些数据不好查，我们为了清洁验证专门买了一个毒性数据库

nmsl · 发表于 2018-11-20 16:25:01

qianqiande 发表于 2018-11-20 14:16
专用设备按1/1000的话是清洗前和清洗后产品都是自己对嘛，那面积又用哪个面积进行计算呢，是整条线的面积 ...

是同种残留物质的整条线面积

qianhaoduo111 · 发表于 2018-11-20 16:33:44

我比较好奇你的NOAEL是从哪里查到的，我一直在找怎么查NOAEL、NOEL、LOAEL、LOEL的方法，望赐教，谢谢！

qianqiande · 发表于 2018-11-20 16:50:21

qianhaoduo111 发表于 2018-11-20 16:33
我比较好奇你的NOAEL是从哪里查到的，我一直在找怎么查NOAEL、NOEL、LOAEL、LOEL的方法，望赐教，谢谢！

我们是做仿制药。我去日本PMDA上查的，里面的IF文件里有关于毒理的实验，大多数品种都能找到

qianqiande · 发表于 2018-11-20 16:51:20

nmsl 发表于 2018-11-20 16:25
是同种残留物质的整条线面积

这个有没有指南之类的呢

懒虫9527 · 发表于 2018-11-20 16:52:37

qhz1984 发表于 2018-11-16 10:25
选目标化合物意义在于你清洁验证检测那个残留物，明确清洗前后产品是需要明确批量、日计量、设备量面积等参 ...

回复是正解！

gongchi · 发表于 2018-11-20 17:30:32

通常我们做清洁验证时都是选择限度最低的后续产品来做，即如果合格所有产品都通用，但是如果某一产品的限度实在过低，可能低于定量限，则可以在方案中说明规定，1生产完就不能生产2，只能生产3或4，上表中，A\B\C\D可以理解为换批次的清洁检测限度

陈三 · 发表于 2018-11-20 19:49:57

谢谢分享

handsomelee · 发表于 2018-11-20 21:34:58

对于几种剂型几十个品种交叉的口服固体制剂车间，第二个图片列矩阵的工作量是非常大的。其实有个简单的方法不用列矩阵，就是确定验证品种A后，再确定后续产品最小批量，总面积就以品种A所有共用设备、容器的面积算，这样算出来的限度肯定可以满足所有品种的活性限度标准。（最小批量：清洁后生产第一批允许的最小批量，比如品种B100kg、200kg、400kg三个批量，其他品种批量都是大于400kg，清洁后生产第一批允许的最小批量可以确定为200kg，因为第一批生产100kg交叉污染的风险太大了。但是要确保品种B100kg不是常生产批量，这样你实际回归生产中才能容易做到清洁后第一批不生产100kg）

handsomelee · 发表于 2018-11-20 21:49:56

gongchi 发表于 2018-11-20 17:30
通常我们做清洁验证时都是选择限度最低的后续产品来做，即如果合格所有产品都通用，但是如果某一产品的限度 ...

正解

lhd000000 · 发表于 2018-11-20 22:58:55

学习学习

qianqiande · 发表于 2018-11-21 09:13:38

whx2017 发表于 2018-11-20 16:18
我们是计算的设备面积，然后根据共用设备的面积来计算限度，你也提到这些数据不好查，我们为了清洁验证专门 ...

请问你们专用设备的限度是怎么确定的呢？

qianhaoduo111 · 发表于 2018-11-21 09:52:17

qianqiande 发表于 2018-11-20 16:50
我们是做仿制药。我去日本PMDA上查的，里面的IF文件里有关于毒理的实验，大多数品种都能找到

我试着下载了一份，都是日文啊，你们自己翻译？

[验证管理] 【清洁验证】1/1000日剂量法所算得的限度与目标化合物的选择的联系是什么？

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