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[国内外GMP法规及其指南] 蒸汽饱和度检测的意义

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药徒
发表于 2019-2-25 09:56:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位达人:
   最近,对灭菌工艺验证这块,困惑越来越多。例如:在《药品GMP指南-无菌药品》中,以及各种培训材料中,都提到湿热灭菌中蒸汽饱和度的重要性,但个人感觉蒸汽饱和度没有什么意义,理由如下,希望各位达人能够解惑:
   理由1:F0值计算公式中,完全看不到蒸汽饱和度的意义。仅从F0计算公式来看,不管你是饱和纯蒸汽、混合蒸汽、过热水甚至干燥热空气,只要灭菌物品温度达到121度,并维持15分钟以上,就能够达到灭菌效果。F0计算公式完全没有体现出灭菌介质的重要性。
   理由2:《药品GMP指南-无菌药品》中,提到了3种湿热灭菌工艺,分别是:脉动真空灭菌程序、混合蒸汽-空气灭菌程序、过热水灭菌程序。后两种灭菌工艺中,与被灭菌物品接触的,都不是饱和纯蒸汽。特别是第2种,蒸汽空气按比例混合,经过稀释后,蒸汽处于非饱和状态,饱和度的意义体现在哪里?



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药徒
发表于 2019-4-16 14:53:01 | 显示全部楼层

只有水蒸气饱和了之后才能把温度升上去,因为没饱和的水蒸气温度会散掉,具体参考高压锅
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-15 16:51:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 fenglingsx03 于 2019-4-15 17:15 编辑
15211046181 发表于 2019-3-29 14:03
如果蒸汽没饱和..你哪里升得到121度??

为什么不能呢?


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药徒
发表于 2019-2-25 11:12:23 | 显示全部楼层

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纯蒸汽理论上来说是有要求:1、不凝气体,2、干度值,3过热值;这个会影响蒸汽穿透效果,还会影响灭完菌以后的干燥效果,尤其是在使用湿热灭菌柜灭衣服和离线灭过滤器滤芯的时候的时候。
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药徒
发表于 2019-2-25 13:52:09 | 显示全部楼层

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蒸汽的饱和度与热穿透的效果有关
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药士
发表于 2019-2-25 15:42:04 | 显示全部楼层

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蒸汽饱和度与蒸汽温度密切相关
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药徒
发表于 2019-3-29 14:03:31 | 显示全部楼层

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如果蒸汽没饱和..你哪里升得到121度??
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药士
发表于 2019-3-30 15:29:52 | 显示全部楼层

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看下制药用水指南里面有纯蒸汽章节,里面说的很详细
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-15 17:19:10 | 显示全部楼层
zj3801033 发表于 2019-2-25 11:12
纯蒸汽理论上来说是有要求:1、不凝气体,2、干度值,3过热值;这个会影响蒸汽穿透效果,还会影响灭完菌以 ...

是的,标准里都说这些参数很重要。
但是如果用纯蒸汽灭菌柜,给液体灭菌。此时,灭菌柜里的纯蒸汽是无法直接接触到液体里的微生物的,这种条件下,这3个指标的价值在哪里呢?

点评

液体灭菌的时候是热量传递然后进行穿透,也是能够通过这3个指标来体现的。  详情 回复 发表于 2019-4-16 10:37
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药徒
发表于 2019-4-16 10:37:53 | 显示全部楼层
fenglingsx03 发表于 2019-4-15 17:19
是的,标准里都说这些参数很重要。
但是如果用纯蒸汽灭菌柜,给液体灭菌。此时,灭菌柜里的纯蒸汽是无法 ...

液体灭菌的时候是热量传递然后进行穿透,也是能够通过这3个指标来体现的。
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药神
发表于 2022-7-14 19:09:41 | 显示全部楼层

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药生
发表于 2024-6-3 15:38:03 | 显示全部楼层

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药徒
发表于 2024-8-26 16:57:59 | 显示全部楼层

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领个金币~~~
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药徒
发表于 2024-8-26 17:06:43 | 显示全部楼层

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本帖最后由 死库水 于 2024-8-26 17:11 编辑

我前面三都爆了金币,我也试试。既然得到了,我也说说我的看法:它主要影响(蒸汽)放热的均匀性,更不容易出现冷凝
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