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尘埃粒子测试结果解释

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发表于 2022-4-15 14:41:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教各位,对于尘埃粒子测试,如果一个测试点要测3次取平均值。
其中一次超标,平均值不超标如何定义?
是否有标准参考,谢谢~
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药生
发表于 2022-4-17 09:07:16 | 显示全部楼层
这个问题可以被拆解,拆解成几个问题之后逐一作答,然后你就明白了。

拆解:
(1)为什么要测3次?
(2)为什么要取平均值?
(3)均值可以代表整体吗?

解答:
(1)要给一个持续运行且处于动态变化中的环境定级,取样首先要具备代表性(这就不止涉及到取样量和取样次数的问题了,当然包括点位,不过点位不是我们讨论的对象)。即使是A级环境,以28.3L/min的粒子机测试,不过是36min的一个时间片段,这对于一个24h运行的环境而言,只是一个短暂的时间片段。以这么一个短暂片段代表整体显然是带有随机性的。对于偶然和必然的问题,重现性可以很好的解决。所以我们要多次取样。至于为什么是3次,这个不用解释了吧。无非就是人们在N、可信度和效率之间选择了一个平衡点。
(2)你获得了一串数据,要表明这个区域的级别,面临2种选择:一是直接用一串数据来证明这个区域的级别,不是不行,但数据量就比较大了,尤其是增加面积后会面对较为庞大的数据;二是寻求一种简便且科学的方法,来“代表”这一串数据。在静态条件下,对于洁净室而言,每个点位的悬浮粒子不一定呈正态分布。但单个点位的粒子数,是正态分布的。因此,算术平均值勇敢的站了出来。
(3)回答完上述2个问题,其实你的问题已经有了答案:我们是选择了均值作为“代表”,但我们真正想知道的是这个区域是否能够达到预期的级别了。而代表是典型值而非“真实的全部”,能够回答区域合格与否的,只能是“真实的全部”。
所以,均值合格不算什么,它只是被推到前台的展示。关键是所有测试值都要通过,才算圆满。
至于标准?标准也得用科学,用逻辑说话。所以我没找。
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宗师
发表于 2022-4-16 12:36:20 来自手机 | 显示全部楼层
G姐 发表于 2022-04-16 09:27
我落后了?  为什么?

ISO确实取消了,前段时间出了个确实也取消了,包括级别确认时候的吸气量都会少很多。但是具体监测方法的国标并没有更新。

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前段时间出了个国标。  详情 回复 发表于 2022-4-16 12:36
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药士
发表于 2022-4-16 09:59:09 | 显示全部楼层
死库水 发表于 2022-4-15 17:34
主要还是看UCL啦,UCL后再评估,多麻烦啊。一般就是再测。才多花多少时间啊

还UCL,ISO 14644取消UCL都已经快7年了。。。。。。。。。

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14644只是指南,哪个用的熟就哪个,没有明确要求要用最新的  详情 回复 发表于 2022-4-18 17:07
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药生
发表于 2022-4-16 08:59:29 | 显示全部楼层
GB/T 16292 医药工悬浮粒子测定方法有写到,可以看看参考一下哦 4d2f43b57b08a8807443f2572225526.png


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药徒
发表于 2022-4-15 14:56:18 | 显示全部楼层
看你们文件规定啊,我们规定不合格
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药徒
发表于 2022-4-15 15:04:15 | 显示全部楼层
这啥情况,一个点取三次平均值。有一次超了,是不是人员因素的影响
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药士
发表于 2022-4-15 15:09:58 | 显示全部楼层
环测?不要做3次吧。。。正常来说是不合格,如果你们想合格,也可以操作的,对吧
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药徒
发表于 2022-4-15 15:13:17 | 显示全部楼层
有一次超了就是不合格,三次都合格但是UCL超了也是不合格

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wsx
ISO 14644-1已经颁布N年了。  详情 回复 发表于 2022-4-17 09:49
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药仙
发表于 2022-4-15 15:14:21 来自手机 | 显示全部楼层
我理解算不合格
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药生
发表于 2022-4-15 15:35:18 | 显示全部楼层
如果各次都合格,岂不是不用算平均值了,反正 各次都pass 平均值自然也pass
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发表于 2022-4-15 16:30:38 | 显示全部楼层
你自己都说了三次中有一次检测不合格,那么那么文件中应该也有单次检测的标准规定涩。既然单次检测都不合格你还想强行去算平均值?后续检肯定会受到挑战这是没得说的。我个人觉得你这就是不合格,只是你强行把不合格数据加入到了后续测算平均值中去了。
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药徒
发表于 2022-4-15 17:34:08 | 显示全部楼层
主要还是看UCL啦,UCL后再评估,多麻烦啊。一般就是再测。才多花多少时间啊

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还UCL,ISO 14644取消UCL都已经快7年了。。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2022-4-16 09:59
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药徒
发表于 2022-4-15 17:52:16 | 显示全部楼层
去掉一个最高一个最低,合格!
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药徒
发表于 2022-4-15 17:55:13 | 显示全部楼层
看大家的评论有点疑问:UCL还需要计算吗?我们公司都取消计算UCL啦。
我们是有一次不合格就是不合格了

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别疑问,很多人知识没及时更新,取消UCL已经7年了,他们都不知道。。。。。  详情 回复 发表于 2022-4-16 10:00
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药徒
发表于 2022-4-15 19:11:38 | 显示全部楼层
周瑜暗恋大乔 发表于 2022-4-15 14:56
看你们文件规定啊,我们规定不合格

意思这是偏差
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药徒
发表于 2022-4-15 19:27:17 | 显示全部楼层
我也理解为不合格!
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药徒
发表于 2022-4-16 08:21:49 | 显示全部楼层
尘埃粒子可操作空间很大
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药徒
发表于 2022-4-16 08:37:56 | 显示全部楼层
现在已经不计算UCL值了,单独采样一次,出报告。
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药徒
发表于 2022-4-16 09:27:48 | 显示全部楼层
科波拉陈 发表于 2022-4-16 08:37
现在已经不计算UCL值了,单独采样一次,出报告。

我落后了?  为什么?

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ISO确实取消了,前段时间出了个确实也取消了,包括级别确认时候的吸气量都会少很多。但是具体监测方法的国标并没有更新。  详情 回复 发表于 2022-4-16 12:36
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药徒
发表于 2022-4-16 09:38:02 | 显示全部楼层
科波拉陈 发表于 2022-4-16 08:37
现在已经不计算UCL值了,单独采样一次,出报告。

采样点大于9个,可以不计算UCL
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药士
发表于 2022-4-16 10:00:47 | 显示全部楼层
Apple1234567816 发表于 2022-4-15 17:55
看大家的评论有点疑问:UCL还需要计算吗?我们公司都取消计算UCL啦。
我们是有一次不合格就是不合格了

别疑问,很多人知识没及时更新,取消UCL已经7年了,他们都不知道。。。。。
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