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周老师的疑问— 饮片也写保质期?

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药徒
发表于 2022-4-27 10:35:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ppu4c14zzz 于 2022-4-27 10:38 编辑

本文为转载原文作者:周老师
饮片也写保质期?药材没要求写咋办
中药人周老头儿于壬寅年仲春
昨天看到了在网上几个群里面发的文件,说是中药饮片的说明书要写明保质期。如今中药饮片并没有要求一定要写保质期啊?
图片6.png
文件的抬头是这样的,
图片7.png

文件的结尾是这样的,”公开属性:不予公开”。

图片8.png

我想我能不能提点意见,但是看了结尾我又犹豫了,于是问了律师先生
律师说,你有没有资格回答?要看你是不是在抬头单位里的人?
我说,也算吧
律师问,为什么?
我说:我是其中某个社会组织的会员。
律师说,按说你完全有正当的资格,但从文件本身来看,似乎不是让你提意见的,要提也可以提,但必须通过你们的组织,有组织在你的意见上盖上公章,那就算正式提了,否则提了也不算。
我问,一定要盖公章吗?
律师说,既然文件上没有说要盖公章,只要是那些单位和组织的人,都可以提意见。你完全有正当的资格提,但药监局注册司完全可以转给你的组织,要他们盖公章才接受。你们的组织会盖章吗?
我说不知道,提提吧!注册司和药典委不会是一样的吧?
我请律师看了一下,他说这里面有一个大的问题。说了许多,我简单的概括一下——
首先文件写明的它的依据是中华人民共和国药品法,
药品法的规定如下
《药品管理法》实施条例2019年3月新修订版第四十四条: ……中药饮片的标签必须注明品名、规格、产地、生产企业、产品批号、生产日期,实施批准文号管理的中药饮片还必须注明药品批准文号。
没有“保质期”这三个字!
由于药品管理法中没有注明要写明保质期,所以写不写保质期,按照法律规定,是可以这样实施的——
对于政府部门,法中没有写明的不允许超越权限,提出要求企业写保日期,这对官员来说叫法无规定不允许加码。
对于个人和企业,可以根据情况写保质期或者不写,对于老百姓来说,是法无禁止就是许可。
官员是执法者,干的是他律的事。老百姓是守法者,干的是自律的事。他律不可以层层加码,自律可以自我增加要求。这一点大家细想想就明白了——即严以律己,宽以待人。
律师说,他也不是很清楚,只是感觉国家药监局应该征求全国人大的意见,是否在下一次药品法修订时加以修改?不能越权哦。
是不是应该在抬头上加一个“全国人大”?
我再问:这个文件发到群里,是不是发错了?
律师说:也没错,显然,文件写的“不予公开”是指不公开征求意见,文件本身内容没什么要保密的。如果你不是抬头上那些组织和单位的人,你就不表达意见就是了。
我再仔细的看了一下,问题似乎还不是那么简单。
西药保质期是从生产线下来的那一天算起。中药总不能是从切片机下来的那一天算起吧?理论上应该是从采收那一天算起。否则,药厂可以把二三十年的陈货拿来切切,再加几年的保质期?那还保个屁质!
可是问题最大的是,前面药材生产这一段好像是不归国家药监局管,他发文件是不是有一点越俎代庖了?至少应该在文件的抬头上,还加上主管单位的名字?
理论上是应该先有药材的保质期,饮片的保质期只能包含在其内。所以谁主谁次?这不明摆着嘛。
或许这正是国家药监局注册司抛砖引玉,投石问路的妙招呢?
最后,我要说一个最重要的问题。
西药药品的保质期一刀切的定在两年,本身就是有争议的,各个药品的化学性质不一样,这样一刀切明显的不合理。但这是历史上资本运作的结果。资本家是以赚钱为目的,卖出去的药两年一定给它作废,资本就可以进一步赚钱了。没卖出去的药怎么办?合法的手段是重新提取有效成分,因为剩下来的成分也就是淀粉,滑石粉,糊精之类的不值钱了。至于非法的手段,我不说大家也知道。
西药两年就到有效期这种一刀切是极不合理的,是一个明显反科学的东西,早就有许多科学家对其提出异议。但在西方社会,资本的力量是无穷的,在资本的面前科学只能算个狗屁。
咱们中药是不是跟着西方资本主义定的反科学规矩跑?是不是应该找到一种更科学的保证质量的方法?药监局是不是已经考虑成熟了?
西方有许多东西值得我们学习,但资本驾驭科学是西方社会固有的弊病,我们不能学,千万千万不能学!不能象某些人总是偏面地认为西方人放的每个屁都是香的。
也许药监局早就考虑成熟了,我在这也就提个醒吧。
路,可别走错了。

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大师
发表于 2022-4-27 10:50:00 | 显示全部楼层
原来饮片大家都写个储存期

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储存期跟保质期不一样  详情 回复 发表于 2022-4-27 11:08
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-27 11:08:21 | 显示全部楼层
wgx1979 发表于 2022-4-27 10:50
原来饮片大家都写个储存期

储存期跟保质期不一样

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保质期是到了那个时间以后,就不能用了。储存期到了可以复验,结果合适还可以继续用  详情 回复 发表于 2022-4-27 12:55
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大师
发表于 2022-4-27 12:55:43 | 显示全部楼层
ppu4c14zzz 发表于 2022-4-27 11:08
储存期跟保质期不一样

保质期是到了那个时间以后,就不能用了。储存期到了可以复验,结果合适还可以继续用

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是的是的 学到了  详情 回复 发表于 2022-4-27 13:41
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-27 13:41:59 | 显示全部楼层
wgx1979 发表于 2022-4-27 12:55
保质期是到了那个时间以后,就不能用了。储存期到了可以复验,结果合适还可以继续用

是的是的 学到了
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发表于 2022-4-28 06:29:08 来自手机 | 显示全部楼层
这个文件能发一个吗?邮箱938584001@qq.com

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加v信 Yi_Zuo 把资料发给你  详情 回复 发表于 2022-4-28 10:23
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-28 10:23:13 | 显示全部楼层
喆c00w5xww 发表于 2022-4-28 06:29
这个文件能发一个吗?邮箱938584001@qq.com

加v信 Yi_Zuo 把资料发给你
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药徒
发表于 2022-4-28 17:28:01 | 显示全部楼层
wgx1979 发表于 2022-4-27 12:55
保质期是到了那个时间以后,就不能用了。储存期到了可以复验,结果合适还可以继续用

所以复验后之后又可以有多久的储存期,这个需要验证吗,要的话怎么去验证呢?不懂就问,请教一下
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药生
发表于 2022-4-29 17:20:27 | 显示全部楼层
不管是储存期还是有效期,其实应该是企业的一种自控手段,定好复验时间点,只要控制指标是合格的,这批次的饮片就可以继续使用,不管放了多少年。
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药徒
发表于 2022-5-3 10:29:03 | 显示全部楼层
有效期管理么,也不能说药检司有错,很多企业的不合格的品,被各地省局回复就是批号较老,时间较久,由于第三方贮藏所致。这以后还怎么管理?
另外,中药饮片留样的期限如何制定?你抽检后要留样进行佐证时,他给你说时间太久了,留样早已销毁。这以后如何管理?
无论是不是一刀切,他有自身的指导原则,你认为他没有有效期,标签打永久就是了。举个例子:检测黄曲霉、挥发油、酸败度的你可敢写有效期永久?别人举例黄曲霉、挥发油、酸败度,你是不是该举例矿石、动物骨骼化石了?别人说法定标准制定是为了有害成分的控制,你是不是该说标准的西化,崇洋门外了?难道没有人吐槽个别省份的炮制规范只有性状这一个项目的么?
虽然存在资本属性,但是如果没有资本属性哪里来的制药动力呢?咋地,这个社会还有不因为钱而工作的大量从业人员么?
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药生
发表于 2022-5-6 17:03:28 | 显示全部楼层
以后各企业的资金周转压力更大了
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