空间灭菌过程中D值的变化

碗糕AOSOME

请教一下大家，在进行空间灭菌过程中，D值是否会实时进行变化，这个值一般和什么有关系呢？过氧化氢浓度吗还是哪些因素？

另外，现在最新的法规有更新灭菌完成后空间最多残余呢过氧化氢浓度是多少吗？

猫咪特工

D值(Decimal reduction time)：就是在一定的处理环境中和在一定的热力致死温度条件下某细菌数群中每杀死90%原有残存活菌数时所需要的时间。

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snowheavyfly

D值、Z值一般不会变化，这个和你的温度和介质有关系

碗糕AOSOME

snowheavyfly 发表于 2022-6-20 10:57
D值、Z值一般不会变化，这个和你的温度和介质有关系

但是在降低log值过程中，随着空间过氧化氢浓度变化，D值也是一直固定的吗？灭菌过程完成的时间不是也在变化吗？

碗糕AOSOME

木木杨1 发表于 2022-6-20 10:40
D值(Decimal reduction time)：就是在一定的处理环境中和在一定的热力致死温度条件下某细菌数群中每杀死90% ...

嗯嗯这个我明白，我想请问一下的是，在过氧化氢灭菌过程中，D值会变化吗？毕竟灭菌完成需要的时间不是固定的对吗

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基于对人员的安全考虑，我记得好像是要降低10ppm以下

猫咪特工

碗糕AOSOME 发表于 2022-06-20 11:21
嗯嗯这个我明白，我想请问一下的是，在过氧化氢灭菌过程中，D值会变化吗？毕竟灭菌完成需要的时间不是固定的对吗

D值是不会变化的，是理论值，实际灭菌时间与很多因素有关，是实际值，通过验证

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碗糕AOSOME

木木杨1 发表于 2022-6-20 11:24
D值是不会变化的，是理论值，实际灭菌时间与很多因素有关，是实际值，通过验证

但是我们的灭菌设备上，会通过监测温度、适度、环境过氧化氢浓度这些，计算一个D值，它是在变化的，所以我一直搞不明白这里...

snowheavyfly

碗糕AOSOME 发表于 2022-6-20 11:21
嗯嗯这个我明白，我想请问一下的是，在过氧化氢灭菌过程中，D值会变化吗？毕竟灭菌完成需要的时间不是固 ...

对于一个微生物来说，D值是一定的，在不同的介质、温度下是不一样的，你在灭菌过程中测的D值在变化，说明你的条件是不稳定的，所以要对灭菌柜进行灭菌验证，以前专门研究过这个，但是现在有点记不太清楚了

猫咪特工

碗糕AOSOME 发表于 2022-06-20 11:42
但是我们的灭菌设备上，会通过监测温度、适度、环境过氧化氢浓度这些，计算一个D值，它是在变化的，所以我一直搞不明白这里...

举个例子

湿热灭菌121℃，D值是一定的
湿热灭菌122℃，D值也是一定的

但是实际测量过程中，温度有时121，有时122，有时121.5，理论值不就随着温度不同发生变化了么

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碗糕AOSOME

木木杨1 发表于 2022-6-20 12:12
举个例子

湿热灭菌121℃，D值是一定的

抱歉我说的可能不太清楚，我们这个是大空间灭菌的设备，它自己计算每降一个Log的D值时间，到最后到0程序结束。拷出数据发现它这个D值一直在变化，所以我一直不明白这个D值和我理解的D值一样不一样

碗糕AOSOME

snowheavyfly 发表于 2022-6-20 11:51
对于一个微生物来说，D值是一定的，在不同的介质、温度下是不一样的，你在灭菌过程中测的D值在变化，说明 ...

那您知道空间灭菌设备上，灭菌过程中采集计算的D值是指的什么呢，为什么会一直变化呢？

猫咪特工

碗糕AOSOME 发表于 2022-06-20 12:55
抱歉我说的可能不太清楚，我们这个是大空间灭菌的设备，它自己计算每降一个Log的D值时间，到最后到0程序结束。拷出数据发现它这个D值一直在变化，所以我一直不明白这个D值和我理解的D值一样不一样

这个可能是设备通过积分自动计算差值，当积分差值与理论值差值为0时判定灭菌结束

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碗糕AOSOME

木木杨1 发表于 2022-6-20 13:02
这个可能是设备通过积分自动计算差值，当积分差值与理论值差值为0时判定灭菌结束

能再多问您一句这个积分差值和理论值差值的公式，或者说影响条件有哪些吗？有可能会10几分钟到1小时这样的区间波动吗？

snowheavyfly

碗糕AOSOME 发表于 2022-6-20 12:57
那您知道空间灭菌设备上，灭菌过程中采集计算的D值是指的什么呢，为什么会一直变化呢？

这个太多专业的问题了，我也不懂啊

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D值定义：杀灭90%芽孢数目所需要的时间。
假设我们BI上有10万个芽孢，我们开启机器对其灭菌，2分钟后，芽孢数量降到1万个，那2分钟就是D值。D值用来间接反映我们灭菌剂和灭菌设备的性能。
灭菌不是线性下降的过程，是指数下降的过程。继续上一个例子，刚才我们灭菌剂作用了2分钟就杀灭了9万个芽孢，省下1万个是不是只要几十秒就能搞定呢？我们继续灭菌2分钟发现，还剩下1千个左右，又下降了90%，并没有完全杀灭，我们继续，不断的重复D值，最后只剩下一个，那再作用两分钟是不是就灭菌完全了？也不是，剩下的一个芽孢的存活率变成了90%，再过两分钟变成了99%，99.9%，99.99%一直下去，我们所说的3log灭杀就是单个芽孢存活概率在99.9%。同理6log灭杀就是99.9999%。
另：过氧化氢残留浓度需要在1ppm以下。

ive

灭菌器加入30-35%的过氧化氢，环境内达到100-200ppm
排残：氧化氢残留浓度需要在1ppm以下。