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[确认&验证] 仓库库容使用8成的情况下安装货架后是否可以跳过空载,直接做温湿度满载确认?

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药徒
发表于 2022-12-1 10:31:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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化学制药厂平面成品库,库容已用了80%,现在计划装货架,货架装完后是否需要做库房温湿度空载确认/验证?若需要做空载确认/验证的话,这么多产品无处转移怎么办?直接做满载确认/验证行不行?
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药师
发表于 2022-12-1 10:42:18 | 显示全部楼层
没地方转移就做满载好了,活人还能让尿憋死。有机会的话做做空载,没机会就算了。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-1 10:52:35 | 显示全部楼层
老K 发表于 2022-12-1 10:42
没地方转移就做满载好了,活人还能让尿憋死。有机会的话做做空载,没机会就算了。

可是质量部要求做空载,看哪里有依据可以说服他们直接做满载

点评

让他们想办法呀,质量部难道只是找茬的部门啊,做空载行,你问他们怎么做,找茬不是目的,目的是解决问题。  发表于 2022-12-6 13:31
找依据是质量部的事,你们按照质量部要求做本也无可厚非;我也是做QA的,以前的我也许也是这样刻板;我可以告诉你的是没有法规规定必须做空载!你们看着办吧(找重点:你们有没有做空载的条件,没有的话光硬要求有什  详情 回复 发表于 2022-12-1 14:30
我是质量QA~~~对你公司的这强硬的质量部点赞~~~~~~ 但这种情况下我建议你走风评,同时直接找公司大领导,从上往下压~~~ 双管齐下,无往不利~~  详情 回复 发表于 2022-12-1 11:08
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药徒
发表于 2022-12-1 11:08:31 | 显示全部楼层
灵犀相通 发表于 2022-12-1 10:52
可是质量部要求做空载,看哪里有依据可以说服他们直接做满载

我是质量QA~~~对你公司的这强硬的质量部点赞~~~~~~
但这种情况下我建议你走风评,同时直接找公司大领导,从上往下压~~~
双管齐下,无往不利~~
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大师
发表于 2022-12-1 11:38:15 | 显示全部楼层
你们是常温库、阴凉库,还是冷库啊?
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药生
发表于 2022-12-1 12:06:25 | 显示全部楼层
仓库建成的时候没有做过空载吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-1 12:15:00 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2022-12-1 11:38
你们是常温库、阴凉库,还是冷库啊?

常温库15-30℃,湿度35%-75%,存放的是产品,包括中间体,原料药成品、制剂成品、待包装产品等
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-1 12:16:48 | 显示全部楼层
ouyang_xg 发表于 2022-12-1 12:06
仓库建成的时候没有做过空载吗?

当时建好后做过空载、满载,现在是准备装货架,在走变更评估,在变更计划中QA要求装完货架要先做空载确认
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药生
发表于 2022-12-1 12:20:26 | 显示全部楼层
装不装货架与空载的区别大吗?如果货架是通透的可以仅做个评估。
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大师
发表于 2022-12-1 12:38:32 | 显示全部楼层
灵犀相通 发表于 2022-12-1 12:15
常温库15-30℃,湿度35%-75%,存放的是产品,包括中间体,原料药成品、制剂成品、待包装产品等

据我所知,很多企业,常温库就没做过热分布

按我的理解,常温库因为和气温接近,所以,温度分布一般不会有什么问题。

我不知道你们是已经改造好了还是计划改造。仓库从平库改高架库,肯定要走变更控制程序的,而且,不光是验证的问题,其他涉及的面也很多很广,比如,施工过程对在库产品的影响,产品保护,改造后库容的变化情况,改造后的温湿度监测怎么做,验证怎么开展,等等

如果你们只是计划还没实施,建议可以考虑将库区分成两个区域,这样验证的时候,把库存移到其中一边,就可以做空载和满载了,后期管理的时候,如果库存少的情况下开空调的时候也可以节省能源。

如果已经改好了,那也没其他办法,总不能把产品移到马路上去做验证吧。在改建的时候,满库的产品,施工对库存产品的影响,QA就没提出质疑,而是等到验证的时候才说?

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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-1 13:41:31 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2022-12-1 12:38
据我所知,很多企业,常温库就没做过热分布

按我的理解,常温库因为和气温接近,所以,温度分布一般 ...

还没安装,现在是提前做变更评估、变更计划,只是在原有的一个成品库(平面库)内安装几排通透的双层货架而已,也不打算用实体墙一分为二改造
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药师
发表于 2022-12-1 14:30:40 | 显示全部楼层
灵犀相通 发表于 2022-12-1 10:52
可是质量部要求做空载,看哪里有依据可以说服他们直接做满载

找依据是质量部的事,你们按照质量部要求做本也无可厚非;我也是做QA的,以前的我也许也是这样刻板;我可以告诉你的是没有法规规定必须做空载!你们看着办吧(找重点:你们有没有做空载的条件,没有的话光硬要求有什么用?)

点评

当然了,能做的话尽量按照你们质量部门要求做(尊重QA的职责);不能的话(注意是“不能”,不是“不想”)要拿出基本能够跟QA探讨的证据(比如过往的监测数据,之前的空载验证数据,改造前后对空间传热影响有多大;  详情 回复 发表于 2022-12-1 14:35
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药师
发表于 2022-12-1 14:35:55 | 显示全部楼层
老K 发表于 2022-12-1 14:30
找依据是质量部的事,你们按照质量部要求做本也无可厚非;我也是做QA的,以前的我也许也是这样刻板;我可 ...

当然了,能做的话尽量按照你们质量部门要求做(尊重QA的职责);不能的话(注意是“不能”,不是“不想”)要拿出基本能够跟QA探讨的证据(比如过往的监测数据,之前的空载验证数据,改造前后对空间传热影响有多大;综合评估下)。这些是你们做工程的或仓储管理的应该主动做或者配合QA一起做的事。
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药徒
发表于 2022-12-1 17:24:44 | 显示全部楼层
至于为什么要做空载呢?按照验证的逻辑,空载合格可以理解为做满载的前提,首先得确认库房本身温度分布是否合格,再考虑装载情况下的分布情况。如果你们满载使用实际的物料,在没有进行空载测试的情况下,就进行物料储存,理论来讲是有一定风险的。所以你们QA要求做空载也没有错。至于这个空载怎么落实,把现有的库房搬空肯定是脱离现实了,建议可以这么考虑一下:原有的,已经在用的80%,还正常使用,新添置的货架保持空载状态,进行一次温度分布测试,然后在新添置的货架进行装载(实际货物或者模拟物品),进行装载测试
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药师
发表于 2022-12-2 09:43:30 | 显示全部楼层
基础条件:常温库,有控制设施,地面站位打80%。
变更:增加库容,加装货架。
问题:在不搬出物品的情况下如何做空载验证?

建议:1.原有的空载验证探头布点,包含变更后的货架空间,可以借用原有的验证结论,只做满载验证。
          2.目前的气候温度基本适应常温,货物移除,安排一个临时存储点,腾出库房,安装,验证。
          3.库内货物集中一侧,分部安装,并做空载验证,最后做整体的满载验证。

仅供参考。
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大师
发表于 2022-12-2 14:21:49 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2022-12-2 09:43
基础条件:常温库,有控制设施,地面站位打80%。
变更:增加库容,加装货架。
问题:在不搬出物品的情况 ...

库区温度分布,要在外界温度最高和最低的季节做,开空调,看温度分布情况。因为空调对温湿度的调控,是风口最好,离风口越远效果越差,验证温度分布,就是确认是不是有死角,找出最差点安装温度监测装置。
温度本来就在范围,不开空调,验证温度分布有啥意义啊,确认气温是不是均一?
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药师
发表于 2022-12-2 14:50:32 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2022-12-2 14:21
库区温度分布,要在外界温度最高和最低的季节做,开空调,看温度分布情况。因为空调对温湿度的调控,是风 ...

地域不同,气候环境也不同,不能一概而论之。

现在的常温库很多都是有控制设施的,验证也是离不开的,现实情况就是如此,规避风险才是真,其它都是浮云。
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发表于 2022-12-2 16:33:01 | 显示全部楼层
为质量部的强硬点赞
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