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[无菌&限度检查] 环境监测悬浮粒子超标的偏差应该怎么写?

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药徒
发表于 2024-6-30 16:23:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 阳光蒲照 于 2024-7-1 11:03 编辑

有没有大神能够指导一下环境监测悬浮粒子超标的偏差应该怎么写?
刚开始监测时4个房间监测悬浮粒子都出现超过静态标准,然后对房间进行清洁打扫,再监测还是超标,然后就考虑可能是人员站着对粒子影响大,然后就蹲着,每个点等待5分钟监测,但结果还是超标,觉得可能是时间还不够长,就等待10分钟进行监测,一个房间合格了,然后用相同的方法测另一个房间,但是另一个房间还是超标了。后面有考虑是自净坏了,就把仪器设置采样延迟10分钟,点击监测后人就退出被测房间,结果都很小,还出现粒子为0,证明自净系统没问题。就从洁净服考虑,换了洁净服,每个点等10分钟就合格了,后面复测有问题的房间也都合格了,用这个方法又把整个洁净区重测了一下,没啥问题了,这种偏差应该怎么描述呢
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药师
发表于 2024-6-30 16:26:45 | 显示全部楼层
你这个偏差还是别体现了
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药徒
发表于 2024-6-30 16:42:12 | 显示全部楼层
你这个偏差还是别体现了
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药徒
 楼主| 发表于 2024-6-30 17:29:36 | 显示全部楼层
神奇小董 发表于 2024-6-30 16:42
你这个偏差还是别体现了

没法不体现,仪器上已经记录了,由审计追踪

点评

这个时候就体现出了 有两台以上仪器的必要性啦。 卖仪器的表示很开心,嘿嘿。  详情 回复 发表于 2024-7-6 11:38
6 你们是新车间吗 既然有审计追踪需要体现,那就如实体现,制订整改措施,把源头整改好就是了。  详情 回复 发表于 2024-7-1 09:01
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药徒
发表于 2024-6-30 17:31:28 | 显示全部楼层
美美v31 发表于 2024-6-30 17:29
没法不体现,仪器上已经记录了,由审计追踪

是验证过程中出现的偏差还是生产过程中啊
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药徒
发表于 2024-6-30 17:46:02 | 显示全部楼层
按照实际发生的该怎么写怎么写,怎么解决的该怎么写怎么写,一切实事求是,反正问题解决了,以后也会吸取教训
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药徒
发表于 2024-6-30 20:55:19 | 显示全部楼层
人员站着对粒子影响大,然后让蹲着。。。不知道人员蹲着每分钟向环境中释放的粒子远远大于站立不动吗?还有,你们洁净服采购回来不做发尘量测试吗?为什么会导致环境超标?
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药徒
发表于 2024-7-1 08:11:26 | 显示全部楼层
体现为人员培训实操只要胆子大。可以一年一个偏差都没有
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药士
发表于 2024-7-1 08:17:58 | 显示全部楼层
所以,最终确认是什么原因导致的超标?
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药徒
发表于 2024-7-1 08:42:56 | 显示全部楼层
无菌产品?不是偏差怎么写,是风险到底有多大,超标多久了,有没有影响产品质量,影响多少批,该怎么处理。
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药徒
发表于 2024-7-1 08:47:52 | 显示全部楼层
我们以前遇到过,连续测了九次,都是超标,每次测试不合格就让灌装人员进去搞卫生,晚上加班测。每次就有不合格的,后来实在是搞卫生的烦了不搞了,因为前面一直以为是刚刚换了车间厂房高效,一直以为是卫生环境没搞彻底,但是搞了九次卫生,搞完卫生还自净了,肯定搞多了我们也怀疑他们环测的人员,后来我们的车间主任就自己区测环境了,合格了,合格了,合格了,
后来合格了我们直接就投诉QC,我们主任也生气了,我们那个粒子计数器因为是刚刚校验的,很灵敏,环测的人员测环境,动作浮动稍微大一点,就会显示有数字。
后来我们环测不合格,第一时间更换测环境的人,或者我们车间复测,自那之后环境基本上很少有过超标,所以,环测人员真的很重要,那时候真正理解人是第一污染源这句话。
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药徒
发表于 2024-7-1 08:51:12 | 显示全部楼层
这种偏差不好体现吧体现,审计追踪检查的话可以备注原因是操作人员操作不规范,导致粒子监测不合格,然后实际洁净服可以找找原因,从根本上处理。或者看公司体系可以发个EC什么的
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药徒
发表于 2024-7-1 08:53:34 | 显示全部楼层
大小王是王炸 发表于 2024-7-1 08:11
体现为人员培训实操只要胆子大。可以一年一个偏差都没有

一年一个偏差没有肯定有问题,偏差发起还是谨慎点,偏差太多,检查老师会认为你的工艺不受控制,没有偏差,会认为你造假,这个度你就要自己把握。像这种要是不是生产过程,是刚刚恢复环境首次的环测,我认为可以不启动偏差,因为这个可以有复测,你要是生产过程超标,那你这个就肯定要体现,结论就是人员活动、洁净服材质,然后对材质做确认(一般厂家有具体的报告,可以直接采用,你们要是不想采用,就委托第三方做,或者你们洁净服用的次数太多,超过了厂家规定的使用次数,洁净服不合格),这样结论不就出来了。
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大师
发表于 2024-7-1 09:01:11 | 显示全部楼层
美美v31 发表于 2024-6-30 17:29
没法不体现,仪器上已经记录了,由审计追踪

6
你们是新车间吗
既然有审计追踪需要体现,那就如实体现,制订整改措施,把源头整改好就是了。
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药生
发表于 2024-7-1 09:09:53 | 显示全部楼层
那是洁净服问题了?
洁净服的清洗得重新验证了,或是洁净服的材质得改?
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药徒
发表于 2024-7-1 09:18:50 | 显示全部楼层
刚开始监测时4个房间监测悬浮粒子都出现超过静态标准,怀疑自净系统有问题,测试之后发现不是;然后怀疑人员动作有问题,测试之后发现不是;再怀疑洁净服有问题,发现还不是;最终重新做清洁后合格,得出结论是本次的清洁方式有问题,没有系统风险

点评

66666  详情 回复 发表于 2024-7-10 09:13
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药徒
发表于 2024-7-1 11:01:35 | 显示全部楼层
1、大颗粒,还是小颗粒,还是都超?直接爆表了吗?
2、第一次超了,咋还进行后面这么多重新监测的操作?后面这些操作不可控呀,文件是怎么规定的?
3、有没有考虑用不同设备测试呢?设备确认没有问题?
4、这个房间有没有其他的操作包括夹层,或者设备运行?
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药士
发表于 2024-7-1 11:30:06 | 显示全部楼层
静态如果只有环测人员进入的情况下,还需要每个点都等10min才能测合格,那很可能还是有点问题的。
以前有遇到过2次,一次是车间改造,改造后有个区域环测一直不过,反复搞卫生也不行,最后我们发现高效过滤器的散流板在高效检漏后没有清洁,上面有灰尘,清洁干净后再测,数据非常好。
一次是新车间首次确认,也是粒子超标,当时检查是发现彩钢板接合的地方打玻璃胶,但是上面粘着有尘埃,常规的擦拭擦不干净,后来我们直接拿了一段压缩空气管通纯化水去冲洗,完成后再测试,数据非常好。

点评

嘿,最近刚遇到了类似的情况。 大概情况是有人在夹层里施工,各种震动掉了很多土,底下屋里正好在测环境。  详情 回复 发表于 2024-7-6 11:44
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药徒
发表于 2024-7-1 11:58:37 | 显示全部楼层
1、你的问题太笼统了,不知道是小粒子不合格,还是大粒子?是什么洁净级别?QA有经验的,从洁净级别+粒子大小,基本判断可否排除HEPA的问题?还是卫生清洁问题;2、从HVAC验证原始记录可以调查可以排除是否泄露问题和或换气次数问题?还是设计风量不够的问题等等?3、所以简单从洁净服判断不一定完全正确;很可能是HVAC安装施工过程中风管路或风阀或HEPA,或静压箱,或散流板等没有清洗/消毒,造成长时间吹扫后才合格。静态测试就不合格,说明HVAC要么设计,要么实工过程还是有问题的。
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药徒
发表于 2024-7-1 13:16:15 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2024-7-1 11:58
1、你的问题太笼统了,不知道是小粒子不合格,还是大粒子?是什么洁净级别?QA有经验的,从洁净级别+粒子大 ...

老师专业啊
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