关于清洁验证残留限度计算问题

dengjianyyy

把最后一次淋洗当成为了取样的额外淋洗就行了。
至于最后一次淋洗液残留物浓度可能随时间发生变化，在淋洗的最后时刻取样还是在淋洗初取样，那是你需要研究确认的事。

dengjianyyy

王祥1 发表于 2025-1-8 10:13
这个确定方法方便说一说吗？我不太理解，一直纠结的就是这个问题。

额外的淋洗取样就是用固定体积的水淋洗固定的设备面积，洗下的残留物➗回收率就是该面积的残留物，和擦拭法只是取样方法不一样。

王祥1

dengjianyyy 发表于 2025-1-8 10:32
额外的淋洗取样就是用固定体积的水淋洗固定的设备面积，洗下的残留物➗回收率就是该面积的残留物， ...

你这个在实际生产过程中如何实现呢？如果淋洗面积为系统所有面积不就是第二种取样方法了么。

dengjianyyy

王祥1 发表于 2025-1-8 11:42
你这个在实际生产过程中如何实现呢？如果淋洗面积为系统所有面积不就是第二种取样方法了么。

这就是清洁验证淋洗水取样的两种方法啊？
一种是最终淋洗水取样，就是清洁程序最后一次淋洗时取样，另一种就是完成清洁程序后额外增加淋洗取样的步骤。为什么清洁验证取样一定要在实际生产过程中实现呢，你用棉签擦拭法取样也是额外的操作吧？

王祥1

dengjianyyy 发表于 2025-1-8 13:18
这就是清洁验证淋洗水取样的两种方法啊？
一种是最终淋洗水取样，就是清洁程序最后一次淋洗时取样，另一 ...

我理解的是：擦拭取样，擦的是清洗过的设备表面，只擦拭部分面积，淋洗水取样应该在系统清洗后的排放点取样，淋洗的是全部面积。我以为你说的用固定体积的水淋洗固定的设备面积只是淋洗部分面积，收集淋洗水。所以我问实际生产过程中如何实现。

王祥1

dengjianyyy 发表于 2025-1-8 13:18
这就是清洁验证淋洗水取样的两种方法啊？
一种是最终淋洗水取样，就是清洁程序最后一次淋洗时取样，另一 ...

老师，我思考了一下你说的意思，擦拭取样可以取一定的面积来判断整体残留水平，淋洗也可以取部分面积，用对应的淋洗液淋洗取样，来判断整体残留水平。举个例子：灌装机的清洗使用在线直排的方式，清洗完毕后，我就对针头进行淋洗取样，收集淋洗液检测浓度，来判断清洗效果。不知道我理解的时候正确，这种方式检察官能认可吗？

wo2008zhc

王祥1 发表于 2025-1-8 10:10
那如果没有淋洗液体积，限度值怎么计算呢？怎么判断检测结果符合要求呢？只做擦拭取样？

不用计算，额外淋洗法需要计算，最终淋洗取样不需要计算

dengjianyyy

王祥1 发表于 2025-1-8 14:31
老师，我思考了一下你说的意思，擦拭取样可以取一定的面积来判断整体残留水平，淋洗也可以取部分面积，用 ...

这就是GMP指南里主张的方法，CDE组织编写，也是PDA这些主流组织的主张，大约是全球认可的。不过这种取样的缺点指南里也有阐述，比如残留不溶于淋洗液取样回收率达不到要求那就肯定不行，具体情况要具体分析，并不是无脑认可。

云f590ffaa

王祥1 发表于 2025-1-8 10:13
这个确定方法方便说一说吗？我不太理解，一直纠结的就是这个问题。

分析方法定量限＜(（可接受单位面积残留×淋洗面积×残留物淋洗回收率）)/淋洗液体积

王祥1

dengjianyyy 发表于 2025-1-9 08:31
这就是GMP指南里主张的方法，CDE组织编写，也是PDA这些主流组织的主张，大约是全球认可的。不过这种取样 ...

老师，按照你的思路，我进一步思考了一下：擦拭限度L=（MACμg/kg×MBSkg）/S共cm2；淋洗残留限度计算分两种，1、循环清洗，例如配制罐清洗方法：放入罐中160L水，循环冲洗10分钟，冲洗3次。这种情况下，L=（（MACμg/kg×MBSkg×S罐cm2）/（S共cm2×160L×1000））。2、直排冲洗，例如配制罐清洗方法：用500L水直排冲洗。假设配制罐系统面积为Scm2，冲洗完成后我用定量的体积Sml水冲洗配制罐（Xml按1ml/cm2来设定），这种情况下L=（（MACμg/kg×MBSkg×S罐cm2）/（S共cm2×Sml））,分子分母的S就约掉了，结果计算的值就和擦拭限度值一样，只是单位不一样。这样的公式下，直排清洗的模式下我就可以直接取最后的水样测浓度，限度值标准就按擦拭限度值来对比就行了。这样的理论是否可行？关于淋洗水残留回收率的问题，我记得法规有要求，溶解度好的产品，默认淋洗回收率在95%以上，可以不做回收率，如果溶解度不好的产品，需要进行淋洗回收率试验，所谓的溶解度好不好，需要通过风险评估来确定。这是我的理解。

dengjianyyy

王祥1 发表于 2025-1-10 10:41
老师，按照你的思路，我进一步思考了一下：擦拭限度L=（MACμg/kg×MBSkg）/S共cm2；淋洗残留限度计算分 ...

纳入清洁验证的品种都要做淋洗取样回收率（微生物和清洁剂不用做）。回收率要不要参与残留物检测结果的计算是另一回事吧？

王祥1

dengjianyyy 发表于 2025-1-10 11:54
纳入清洁验证的品种都要做淋洗取样回收率（微生物和清洁剂不用做）。回收率要不要参与残留物检测结果的计 ...

老师，你说的对，我看了24年清洁验证指南，第34页取样回收率研究项里面，要求“所有被取样表面均需建立回收率值，对于占设备总表面面积比例很小（如低于 1%或 2%）的取样表面，可不进行回收率研究。这种表面的回收率值可采用其他已进行回收率研究的最低值，或者规定的最低回收率限度。”。