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药徒
发表于 2025-1-10 14:46:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教各位蒲友:      A公司想采购B公司的C产品(C产品属于二类医疗器械,但是B公司没有C产品的注册证和生产许可证)回来直接包装和灭菌,A公司按照首次注册的要求制定技术要求、做注册检、生物学检验、老化研究等然后去申请注册,这样子符合法规要求吗?还是说一定要从有C产品注册证和生产许可证的厂家购买才行?
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药徒
发表于 2025-1-10 15:00:12 | 显示全部楼层
关键工序要在a公司,不能说直接把人家公司产品买回来只做包装和灭菌

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A公司进行包装和灭菌,包装就是关键工序,灭菌是特殊过程,这样子也不可以吗?  详情 回复 发表于 2025-1-10 15:13
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药士
发表于 2025-1-10 15:04:24 | 显示全部楼层
啥产品是关键。

如果是一般的器械类的,加一个精洗工艺,然后包装灭菌,完全没有问题的。

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就是一般的医疗器械,二类免临床的,请教下那这样子B公司没注册证也没生产许可证,A公司购买的话是否符合法规要求?以配件的形式购买?  详情 回复 发表于 2025-1-10 15:33
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药徒
发表于 2025-1-10 15:05:19 | 显示全部楼层
?C是非无菌类?A弄成无菌提供?
注册体考老师不会同意的,不只是楼上关键工序的问题,你这是根本没有设计研发过程,设计研发一整个过程的验证和确认,试生产,生产记录都没有,你觉得体考老师会为你们公司担责签字?

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C在医疗器械分类目录中是需要无菌的,B公司是做出C产品来但是没灭菌,A公司想直接外购没灭菌的C产品自行包装和灭菌  详情 回复 发表于 2025-1-10 15:12
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-10 15:12:29 | 显示全部楼层
change5665 发表于 2025-1-10 15:05
?C是非无菌类?A弄成无菌提供?
注册体考老师不会同意的,不只是楼上关键工序的问题,你这是根本没有设计 ...

C在医疗器械分类目录中是需要无菌的,B公司是做出C产品来但是没灭菌,A公司想直接外购没灭菌的C产品自行包装和灭菌
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药徒
发表于 2025-1-10 15:12:57 | 显示全部楼层
如果你买的是二类器械的成品,需要供方有注册证和生产许可证。如果你买的是半成品,可以只作为供应商管理,不需这个半成品有证。看你还要包装和灭菌,说明你买的是半成品吧。如果这个半成品还能拆分,你买回来加个组装工序更好。

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懂了,感谢大佬回复  详情 回复 发表于 2025-1-10 15:39
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-10 15:13:57 | 显示全部楼层
yiya12 发表于 2025-1-10 15:00
关键工序要在a公司,不能说直接把人家公司产品买回来只做包装和灭菌

A公司进行包装和灭菌,包装就是关键工序,灭菌是特殊过程,这样子也不可以吗?
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药徒
发表于 2025-1-10 15:18:33 | 显示全部楼层
007star 发表于 2025-1-10 15:12
C在医疗器械分类目录中是需要无菌的,B公司是做出C产品来但是没灭菌,A公司想直接外购没灭菌的C产品自行 ...

有没有跨省采购或者委托?
这个事我的建议是直接咨询你们所在省份药监,我所在省份药监是不允许这种搞法的,一般会要求这种直接用注册人制度,哪怕是实际就是买的,也要走委托研发手续。
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大师
发表于 2025-1-10 15:18:58 | 显示全部楼层
果然是药品走过的路,器械一定会再走一遍。
我怀疑,是不是当年在药品干不下去的老板,改行干器械了,所以套路都一毛一样
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药徒
发表于 2025-1-10 15:22:31 | 显示全部楼层
一类可以  三类看体考老师
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药徒
发表于 2025-1-10 15:33:03 | 显示全部楼层
把C作为关键的原材料,B作为关键供应商进行管理,大体是没有问题的

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好的,感谢回复  详情 回复 发表于 2025-1-10 15:39
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-10 15:33:04 | 显示全部楼层
MDHAN 发表于 2025-1-10 15:04
啥产品是关键。

如果是一般的器械类的,加一个精洗工艺,然后包装灭菌,完全没有问题的。

就是一般的医疗器械,二类免临床的,请教下那这样子B公司没注册证也没生产许可证,A公司购买的话是否符合法规要求?以配件的形式购买?
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-10 15:39:12 | 显示全部楼层
mopiaoxiang 发表于 2025-1-10 15:12
如果你买的是二类器械的成品,需要供方有注册证和生产许可证。如果你买的是半成品,可以只作为供应商管理, ...

懂了,感谢大佬回复
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-10 15:39:45 | 显示全部楼层
燕儿飞飞 发表于 2025-1-10 15:33
把C作为关键的原材料,B作为关键供应商进行管理,大体是没有问题的

好的,感谢回复
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药徒
发表于 2025-1-10 17:19:56 | 显示全部楼层
首先,C产品没有注册证和生产许可证,C不能是医疗器械,你采购了,只能算作原料,A要从设计开发开始到转换再到生产注册为医疗器械,其次,C属于原料了,C要按照一般产品去生产经营

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A是打算从设计开发开始到转换再到生产注册为医疗器械,注册下来的C产品不就是可以当做医疗器械卖吗,一般产品是指什么意思?  详情 回复 发表于 2025-1-11 08:34
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药徒
发表于 2025-1-10 21:48:39 | 显示全部楼层
007star 发表于 2025-1-10 15:13
A公司进行包装和灭菌,包装就是关键工序,灭菌是特殊过程,这样子也不可以吗?

怎么保障期安全有效?审评老师和现场审查老师不会通过的

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注册下来的话,A公司通过来料检验和成品出厂检验来保障产品的安全有效性,不可行吗?  详情 回复 发表于 2025-1-11 08:36
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-11 08:34:31 | 显示全部楼层
哔哔哔,咻 发表于 2025-1-10 17:19
首先,C产品没有注册证和生产许可证,C不能是医疗器械,你采购了,只能算作原料,A要从设计开发开始到转换 ...

A是打算从设计开发开始到转换再到生产注册为医疗器械,注册下来的C产品不就是可以当做医疗器械卖吗,一般产品是指什么意思?
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药徒
 楼主| 发表于 2025-1-11 08:36:12 | 显示全部楼层
四叶草396 发表于 2025-1-10 21:48
怎么保障期安全有效?审评老师和现场审查老师不会通过的

注册下来的话,A公司通过来料检验和成品出厂检验来保障产品的安全有效性,不可行吗?
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药徒
发表于 2025-1-11 14:10:39 | 显示全部楼层
A 公司的这种做法不符合法规要求,必须从有 C 产品注册证和生产许可证的厂家购买才行,原因如下:
采购无注册证和生产许可证产品的违规性
根据《医疗器械监督管理条例》第五十五条规定,医疗器械经营企业、使用单位不得经营、使用未依法注册或者备案、无合格证明文件以及过期、失效、淘汰的医疗器械5。B 公司没有 C 产品的注册证和生产许可证,A 公司采购该产品的行为本身就违反了这一规定,即使 A 公司后续进行了一系列的检验和注册申请工作,也不能改变采购行为的违法性1。
注册流程的合规性
医疗器械注册有着严格的流程和要求,A 公司采购无注册证和生产许可证的产品后进行包装、灭菌及注册申请等操作属于违规行为。在正常的注册流程中,产品的生产、质量控制等环节应在有资质的企业内完成,且需保证整个过程的合规性和可追溯性。A 公司的做法无法保证产品来源的合法性和质量的稳定性,也不符合注册流程中对产品生产企业资质的要求。
责任界定的模糊性
如果 A 公司在采购无资质产品后进行注册申请并投入市场,一旦产品出现质量问题或安全事故,责任界定会变得非常复杂和模糊。无法明确是 B 公司的产品本身质量问题,还是 A 公司在包装、灭菌及后续处理过程中产生的问题,这会给监管部门的调查和处理带来极大困难,也不利于保障患者的合法权益。
法规的严肃性和威慑力
法规明确要求医疗器械的生产、经营和使用必须遵守相应的许可和注册制度,以确保医疗器械的安全性和有效性。如果允许 A 公司这种行为,将削弱法规的严肃性和威慑力,破坏整个医疗器械市场的秩序,给其他合法企业带来不公平竞争,也可能导致大量未经严格监管的医疗器械流入市场,给公众健康带来潜在风险。







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药徒
发表于 2025-1-13 08:17:33 | 显示全部楼层
你让B公司做成零件给你,你拿回来搞个清洗和组装关键工序,灭菌特殊过程没啥问题,如果直接买成品也要清洗吧,对方生产环境能达到洁净区要求吗
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