扩产改造+试产半成品处置问题请教！！

半缘君pth

各位大佬、帅哥靓女，新年快乐

背景介绍：三类无源植入类产品，原生产工序1,2,3都在洁净区进行，现在为了提高产能，在非洁净区修建了厂房并新增设备，将工序1变更为即可在洁净区内进行，也可在非洁净区进行。在验证期间工序1（非洁净区）不停地生产测试用半成品（批号Text开头）。

一、参照《医疗器械注册于备案管理办法》第七十九条 已注册的第二类、第三类医疗器械产品，其设计、原材料、生产工艺、适用范围、使用方法等发生实质性变化，有可能影响该医疗器械安全、有效的，注册人应当向原注册部门申请办理变更注册手续。
问题1.我这种情况需要进行注册变更吗？

二、参照《医疗器械生产监督管理办法》第十五条车间或者生产线进行改造，导致生产条件发生变化，可能影响医疗器械安全、有效的，应当向原发证部门报告。属于许可事项变化的，应当按照规定办理相关许可变更手续。

省局《落实生产报告有关事项通告》车间或生产线重大改造，指在已核准的生产地址上重建、改建、扩建、区域布局发生结构性或功能性重大调整，生产线、生产设备发生重大变化等情形。企业应当在完成车间或者生产线重大改造后及时向政务服务中心省药监局窗口申请“车间或生产线重大改造”事项，办理生产许可变更。（经查看省局[size=14.6667px]政务服务中心网站，生产许可变更业务中没有“[size=14.6667px]车间或生产线重大改造[size=14.6667px]”事项指南）

问题2.我这种情况需要进行生产许可变更吗？

三、一般做验证或设计开发转移只需要生产3批成品，而我们公司工序1（非洁净区）生产了远远超过3批成品所需的半成品，并且一直持续生产中。

问题3.多出来的工序1（非洁净区）批号Text开头的半成品，在以后验证结束，并在必要的注册变更或生产许可变更后，是否能用于生产销售用成品？如果不可以，有哪些法规依据？如果可以，怎么做内控？

HBK1

我没遇到过你这样的情况，以下个人观点，抛砖引玉。
问题1: 去看看你的注册证和技术要求上有没有载明生产区。也就是说，有没有明确规定是要在洁净区或非洁净区生产。如果没有，可以不用做变更注册，但内部要做好内控，而且考虑要不要去做生产许可或者其他相关变更。

问题2：你们省局既然发了这个公告，那生产许可需要进行变更手续是必然的。而且你这个看起来对于生产和产品品质是有很大的关系的，怎么做生产许可变更最好直接把情况整理好去咨询你们省局。

问题3：道理上我觉得是可以，如果你的验证和评估工作做的足够足，能够证明洁净区/非洁净区生产的产品都能满足同一质量标准且安全。但我也不知道你们省局的尺度，如果不怕的话可以直接跟省局咨询一下....至于怎么内控，这就看你们公司QA的手腕了....最起码，验证记录得管理....

chenhang

同问      学习学习                           

AUTOZAI

不要打擦边球。“将工序1变更为即可在洁净区内进行，也可在非洁净区进行”，这个变更很重大。

voldemort

问题1：工艺流程图里应该对不同工序的生产环境进行了划分，要是现在变更生产环境，就已经与体系产生了偏差。若是注册资料里面规定工序1即可在非洁净区、也可在洁净区，那就要看注册体考时候的资料是否对2种环境都进行了验证；
问题2：省局有规定，按照执行即可，或咨询省局老师；
问题3：把验证资料补充好，去省局进行备案，感觉变更生产方式属于重大变更了

走天涯

学习学习  

lreo1

个人看法，
1、注册资料上有无注明各工艺环境要求，如有则需要，无则不需；
2、按照你给的资料来看，生产许可变更是需要的；你这个看起来对于产品质量是有影响的，而且生产线的新增，改造一般情况下都是需要生产许可变更，当然也和地区省局有关系；
3、首先你们的内部流程要按要求进行并完善，3批之后验证通过了，也完成了除省局变更外的其他所有事宜，在公司内部流程上可以进行风险量产（实际上是试产），当然最重要的是省局的态度。我记得当时有一次我们就这么干，持续了将近一个月，等到生产许可变更完成之后产品才依据试产报告逐步出货。

半缘君pth

lreo1 发表于 2025-2-5 10:23
个人看法，
1、注册资料上有无注明各工艺环境要求，如有则需要，无则不需；
2、按照你给的资料来看，生产 ...

感谢回复！
1、注册证和技术要求中的内容没有提及环境要求，但环境的变化带来的风险还是很大。国家局注册变更申请系统中，有一栏变更类型是“其他情况”，不确定要不要按此路径提交变更申请。
2、大概率要走生产许可变更，还得咨询省局关于“重大改造”变更具体流程。
3、一般的操作是生产3批，立即停产，等验证和各项事宜完结后才继续生产。但生产部能量很大，质量部人微言轻，为了保证产量，在验证和办理各项事宜期间不会停产，但只进行到包装前工序，等各项事宜完结后，再包装为成品。严格来说这些产品是在未取得新许可期间生产的，担心被飞检提出问题，由质量部放行，最后背锅。
      大佬能说说你们当时是怎么操作的吗？

大众日报

的操作是生产3批，立即停产，等验证和各项事宜完结后才继续生产。但生

小老虎1

针对楼主提出的问题：先回答简单的，第二条需要去做生产变更，属于生产条件变更，从原来的洁净区变成非洁净区，新增产线，需要向药监局备案。第一条：有可能影响该医疗器械安全，这个你做了足够的风险评估证明不影响后，可以不做变更注册。第三条：第三条是在你二条成立的基础之下进行，如没有，便不能上市销售，当然也可以体现为在洁净区生产的。

winchetan

属于重大变更了，你以往在洁净区进行生产，变成了在非洁净区生产，这个洁净环境变更了，是风险很高的
你要重新进行风险评估，看一下你这个工序1是否属于可控区域，你非洁净生产完成，如何保证后面工序是微生物可控，是否有进行进一步的处理措施，在国内的管理，你同样的产品在不同的洁净级别生产，本身可控性就是不一致的，这种工艺本身就不可取。你要把这个工序定义为非洁净区，但是因为公司场地规划问题，设备转移在洁净车间生产，其实这种解释也要看审核老师认不认可，存在有误导的成份，这种评估真的有点难。

zgz_002

学习学习     

kuwaithan

这年头基本都是关厂裁员，你们公司不错。

生产线不能改为即可又可，只能是唯一路线。你这个属于控制降级，首先需要做风险评估，然后再做生产工艺验证，验证结论产品能符合技术要求。先到省药监局备案，药监局会根据你的备案情况确定是否现场检查。

至于试生产的产品，你验证通过后，且药监局批准了你的变更，这些是可以上市销售的，批准前，不能销售。

lreo1

半缘君pth 发表于 2025-2-5 11:13
感谢回复！
1、注册证和技术要求中的内容没有提及环境要求，但环境的变化带来的风险还是很大。国家局注 ...

尚未变更完毕，能否继续生产，其实没有什么好纠结的，其实已经没有其他路可以走了；
如果公司内部有偏差流程的话，可以走偏差流程（计划性偏差，也可以叫临时变更）继续生产，以试产的形式继续，至于试产的产品到哪一阶段自己制定就行，但需要控制这些产品在变更完成之前不能被放行；能不能放行在于该产线改造做的相关验证评估完善，且充分即可。
至于担心背锅，在各位老大拍板继续风险生产时，上个会议大家签字即可，如果这些风险生产的产品不能销售而报废由生产部门自行承担就行了。

半缘君pth

kuwaithan 发表于 2025-2-5 14:45
这年头基本都是关厂裁员，你们公司不错。

生产线不能改为即可又可，只能是唯一路线。你这个属于控制降级 ...

“生产线不能改为即可又可，只能是唯一路线”，大佬这种说法有依据吗？或者说有案例？我以前做的一个三类植入产品，工艺图中就存在工序A即可自产，又可外协，两条路线。

kuwaithan

半缘君pth 发表于 2025-2-5 15:48
“生产线不能改为即可又可，只能是唯一路线”，大佬这种说法有依据吗？或者说有案例？我以前做的一个三类 ...

自产和外协只是加工单位的变化，不是生产工艺变化，你加工外协和自己生产，其生产要求和生产环境是一样的，这个就说明两个地方生产的产品质量是一致的。

生产线是唯一的是因为你的质量标准是一个标准，你在一个标准下，能用多个生产路径生产，这个本身就是矛盾的，不符合产品生产质量的一致性。

你在设计开发的时候需要确定生产工艺，现在工艺有2种，那设计开发在一般区就可以达到要求，因为新的生产区没有一般区，只能在洁净区生产，这是提高了生产要求，这个是直接被接受的。而之前在洁净区， 现在改为两者都可以，那当初设置在洁净区的目的和要求是基于什么？你怎么自圆其说？就算你是验证合格了，基于风险考虑，你是提高了产品潜在的风险。你有什么措施降低风险吗？如果按照药品来说，你这个就属于更改注册工艺了。

轩00cad8ae

半缘君pth 发表于 2025-2-5 11:13
感谢回复！
1、注册证和技术要求中的内容没有提及环境要求，但环境的变化带来的风险还是很大。国家局注 ...

妥妥的背锅侠

迷之久远

三个问题处理不好都能把企业送走。改生产环境并且是降级，涉及变更注册资料了，需要变更。变更生产地址并且是新增，涉及生产许可变更，需要申报。已注册产品在变更审批、许可或备案完全前，不得实施相关操作，这是模糊地带，需要做好一系列的安全、有效性验证。