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楼主: 仲夏秋夜云
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【吐槽】万能的风险管理?

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药士
发表于 2013-4-26 10:04:05 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-4-26 09:55
设备坏了、空调机组坏了、外网停电了等等,这些都是异常情况,如果停电时间按天来算,或者更长时间,你怎 ...

停电,对于生物制品,就是不合格品的发“发令枪”,连评估都省了,根本不用评估

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是的,一枪毙命  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:43
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药徒
发表于 2013-4-26 10:04:35 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-4-26 10:02
设计完成后,质量源于建造,建造完成后,质量源于生产……
走哪里说到哪里

那生产完了呢?

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生产完了,质量就定型了,没得救了,合格与否只能等判决了。  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:08
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药生
发表于 2013-4-26 10:04:36 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-4-26 09:57
不违背,因为从风险评估角度来说,可以认为是不影响产品质量的低风险,可以接受。再者,从技术角度来说, ...

可以啊,我没不让云云顶着不改,而是要改可以,一定要按照要求把所有的评估啊,变更啊、什么的都做了,都有人签字了再改,不能就单一的改一个文件,连工艺规程都要变更!
至于执行后会怎么样……

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没错,GMP也是允许做改动的……  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:46
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药士
发表于 2013-4-26 10:06:55 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2013-4-26 10:02
楼主请淡定。这是很典型的风险评估的误用。

ICH Q9中对风险评估的两条基本原则说的很清楚:

这个貌似在《大话西游》里面有了答案,你给我一个不去除ipc的客观理由先

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谢谢周星驰  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:46
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:07:04 | 显示全部楼层
南山月照人 发表于 2013-4-26 09:50
先给云云提供些战斗的武器;
第一百零三条 应当建立物料和产品的操作规程,确保物料和产品的正确接收、贮 ...

谢谢。不过我能预计到这样的回答:GMP也是允许根据实际情况改动的,只要说明原因做好风险管理……
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:07:44 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2013-4-26 09:51
那你这个差不多属于关键控制点了,怎么能不记录!!怎么能不记录????

因为本来是QC出报告的,根据QC检验结果稀释,现在要全部撤掉,那么就是没报告没记录啊
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药生
发表于 2013-4-26 10:07:49 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-4-26 10:03
哦,那就是说还在工艺设计阶段
质量源于中试

呵呵,要不然会出这个争论吗?如果是正常生产了,这样的问题应该会很少出现的。

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我觉得有了风险评估,早晚会出现的……  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:47
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药生
发表于 2013-4-26 10:08:46 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-4-26 10:04
停电,对于生物制品,就是不合格品的发“发令枪”,连评估都省了,根本不用评估

你这个就有点太绝对了。

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我真的不想参与停电的问题讨论了,一个培养基模拟灌装的停电干预,就有N多人反对,明摆着就是要报废,否则就是风险评估放行。  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:13
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药师
发表于 2013-4-26 10:08:51 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2013-4-26 10:04
那生产完了呢?

生产完了,质量就定型了,没得救了,合格与否只能等判决了。

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有石头哥的参与,热闹多了……  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:47
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:11:04 | 显示全部楼层
默子 发表于 2013-4-26 09:53
只能说,你遇到奇葩了,风险评估是针对在按照法规要求,规范生产前提下针对出现的偏差,变更等开展的工作。 ...

按流行的话说,这个叫仙葩……
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药徒
发表于 2013-4-26 10:11:12 | 显示全部楼层
仲夏秋夜云 发表于 2013-4-26 10:07
因为本来是QC出报告的,根据QC检验结果稀释,现在要全部撤掉,那么就是没报告没记录啊

这个不管是报告也好,记录也好,QC也好,车间也好,必须要有记录。

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有记录就增加别人的工作量啊  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:48
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药士
发表于 2013-4-26 10:11:19 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2013-4-26 10:02
楼主请淡定。这是很典型的风险评估的误用。

ICH Q9中对风险评估的两条基本原则说的很清楚:

The evaluation of the risk to quality should be based on scientific knowledge and ultimately link to the protection of the patient。

评估质量的风险,基于科学认识,和保护患者的千丝万缕的相关联系。

所以,他们都没有不基于保护患者,也没有不给予科学(谁也拿不出数据,反驳对方)。

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突然觉得还是先想想中午吃面还是吃饭比较重要……  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:49
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:11:23 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2013-4-26 09:53
石头老师质量源于设计。。

反正好像和QA没关系
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:11:43 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-4-26 09:53
你越来越含蓄了,即使同意也表达着得这么有艺术和收藏价值

其实我没什么风险……对吧?
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:12:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-4-26 09:53
不是简单项,是具有代表性的、可以快速检测的关键项。
质量是生产出来的,不是检验出来的,完全依靠所有 ...

所以和QA关系不大……
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药师
发表于 2013-4-26 10:13:09 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-4-26 10:08
你这个就有点太绝对了。

我真的不想参与停电的问题讨论了,一个培养基模拟灌装的停电干预,就有N多人反对,明摆着就是要报废,否则就是风险评估放行。
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:13:31 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-4-26 09:55
我不说,要说也要在全国GMP风险管理大会上说,哈哈

……这也能算个案例。
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:13:47 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-4-26 09:55
设备坏了、空调机组坏了、外网停电了等等,这些都是异常情况,如果停电时间按天来算,或者更长时间,你怎 ...

不知道不知道不知道……
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:14:39 | 显示全部楼层
残伤 发表于 2013-4-26 10:01
其实有好长一段时间我一听到“做一个风险评估”就头疼  都成为现在制药人的口头禅了 什么都能评估 而且说来 ...

万能的板蓝根……
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:14:47 | 显示全部楼层
湖南卫士 发表于 2013-4-26 10:02
本台正在招人,你可以关注!
要干灯光师台里的有人
临时工很多,你要不要看看

要啊!
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