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[专家答疑] 『专家答疑』24.(答案9楼)尘埃粒子在线检测时警戒线应该设置多少?

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药士
发表于 2013-5-18 11:01:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 岁寒三友 于 2013-5-19 08:17 编辑

24、关于灌封机在线尘埃粒子检测的问题。
尘埃粒子在线检测时警戒线应该设置多少?例如检测速率有2.83L/分,28.3L/分。
法规标准:A级≥0.5um时,小于3520,≥5um时,小于20。当采用2.83 L/min时,当采用平均计数时,小粒子应该出现的最大值(警戒线)3520*2.83/1000=9.97大概就是10个每分钟,大粒子就是20*2.83/1000=0.0566个每分钟,也就是说大粒子1个都不能出现,这样貌似很难达到。当采用累积计数时,有可能某一分钟出现3000个,以后再未出现,这算不算合格呢?还有就是累积时需要353分钟,那我生产只有4小时,也就是说1个m³都没有采集到,这合适吗?
当采用28.3 L/min,同样的问题。应该来说采用28.3L的数据更有说服力,为什么不用28.3L的呢?
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药士
 楼主| 发表于 2013-5-19 08:17:19 | 显示全部楼层
答:在确定级别时,通常采用大流量的取样仪,例如50L/分或100L/分的,以缩短取样时间。在日常生产运行中,则可采用28.3L/分,很多个小采样量的测试结果,在总体上,也同样能说明环境的受控状态。另请注意,据欧盟标准的起草人员介绍,欧盟引入大微粒的要求是为了预报系统可能的损坏,立足点不在生产环境(参见:International Pharmaceutical Quality 2009 二月);在cGMP中,FDA并没有大微粒的测试要求,他们认为对小微粒的测试已能够说明问题。可见,欧盟的标准是求大同,存小异。
通常,警戒限以正常监测数据为基础,并赋予一定的安全系数,由企业自己确定;纠偏限度可设为警戒限的2倍,但不得高于参照性标准/法定文件提到的指导值。警戒限度及纠偏限度也可采用临界值法(Cut-off Value Approach)来设置(取100个连续测试的数据为基础,以第95区间和第99区间作为警戒限度和纠偏限度)。

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药徒
发表于 2013-5-18 11:13:48 | 显示全部楼层
一般B+A才要求做在线监测,因为做的是非最终灭菌产品,控制肯定很严。
洁净室验收规范里建议采用28.3L/min
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药徒
发表于 2013-5-18 11:17:49 | 显示全部楼层
这个问题应该我们问你啊,你们为什么不用28.3L/min的呢。我知道很多厂家都是选用的28.3L/min的。
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药徒
发表于 2013-5-18 11:28:14 | 显示全部楼层
学习学习。。
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药徒
发表于 2013-5-18 11:38:11 | 显示全部楼层
5.0的 是不应该出现的     因此   大粒子应该是0
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药徒
发表于 2013-5-18 13:25:59 | 显示全部楼层
在线监测的目的是什么?是及时发现所有人为干预、偶发事件及任何系统破坏。从这一点考虑,采用28。3L比2.83L更易发现。但需要验证是否对A级区域的气流流型的影响,如果产生较大影响,则不适用28.3L .
另外,采样1立方米是洁净级别确认(即验证)时的要求。日常监测要求的是及时性。最好一分钟记录一个结果。不要求1立方米采样量。
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药徒
发表于 2013-5-18 17:33:35 | 显示全部楼层
在线尘粒采样量大部分是28.3升/分,有的是50升/分。有两种可计算的标准:一种是35分钟的累计数,不断更新;一种是每分钟的采样数乘以35.2,标识为第立方米。哪种更合理?没有太多的定论,Lighthouse是累计值,PMS是分种乘积值。待讨论。
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药徒
发表于 2013-5-18 20:51:53 | 显示全部楼层
尘埃粒子在线检测时警戒线应该设置多少?
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药徒
发表于 2013-5-19 11:18:00 | 显示全部楼层
支持一下!
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药生
发表于 2013-5-19 11:22:03 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2013-5-19 11:25:46 | 显示全部楼层
岁寒三友 发表于 2013-5-19 08:17
答:在确定级别时,通常采用大流量的取样仪,例如50L/分或100L/分的,以缩短取样时间。在日常生产运行中,则 ...

学习了,谢谢楼主!
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药生
发表于 2013-6-4 13:21:04 | 显示全部楼层
法规规定的测试量是有目的的,也就是说你不能折成几个每分钟,这个计算没有意义,入这个结果衡量环境,只会自讨苦吃
那么在线监测为什么可以?因为在线监测的是实时情况,这个几个每分钟的数据只能说明报警,并不代表超标
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发表于 2013-6-5 08:22:20 | 显示全部楼层
看不到帖子内容啊
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药徒
发表于 2013-7-6 12:08:52 | 显示全部楼层
还是不太明白。
最近做了次检测,这样做的,28.3L/分,设定每次检测1分钟,记录0.5um,5um的数据,按照法规指导数据换算,不超过法规数值,认为合格,这样做对吗?请各位指教。谢谢。
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发表于 2013-7-13 09:26:11 | 显示全部楼层
nvui 发表于 2013-6-5 08:22
看不到帖子内容啊

将浏览器的高速模式改成兼容模式就能看见内容了
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发表于 2013-7-13 09:27:46 | 显示全部楼层
岁寒三友 发表于 2013-5-19 08:17
答:在确定级别时,通常采用大流量的取样仪,例如50L/分或100L/分的,以缩短取样时间。在日常生产运行中,则 ...

请问A、B级的连续动态监测,多久计数一次合理,依据什么?
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药徒
发表于 2013-7-30 19:45:18 | 显示全部楼层
学习了,谢谢的
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发表于 2014-3-5 17:46:24 | 显示全部楼层
这里还有一个小小的问题,就是 C级的洁净区需要设置警铃和警报么?
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发表于 2014-3-23 21:53:30 | 显示全部楼层
不是太清楚
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