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楼主: 石头968
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[石头968] “偏差”“风险”与“偏差风险”大讨论(三)

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药士
发表于 2013-7-1 06:28:28 | 显示全部楼层
341aeo 发表于 2013-7-1 06:17
顶......叹为观止.....

寓意深刻
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药徒
发表于 2013-7-1 07:58:54 | 显示全部楼层
根据偏差的级别,次要偏差就当场解决就不用吧!还要根据自己文件是怎样书写的,供参考!
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药生
发表于 2013-7-1 09:25:15 | 显示全部楼层
不用都启动。。。有的偏差时人为造成,不在参数控制中,现场处理即可。但是要做偏差的记录,或者以其他方式体现。
例如,内包工人领料时不慎打翻一桶待包品。物料做废料处理,加强人员操作管理。没必要进行偏差程序。要做现场记录,不过可能影响收率,如果造成收率偏差了,直接加进去,不用调查了。
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药徒
发表于 2013-7-1 09:38:21 | 显示全部楼层
偏差以是否发现了明显原因确定是否需要深入调查是不妥当的,这样极为容易将外在原因当做根本原因处理,没有解决问题而是仅仅进行了“纠正”。偏差的分级,应该是依据影响程度。影响程度极微小的,发生次数极少的,才不需要深入调查。很多人还是没有理解偏差的处理。。。。。@石头968 @yuansoul  

点评

先把怎么判定是否偏差的程序说一下。 我觉得GMP体系的,才有偏差的概念,GEP体系就算了吧。 抓住重点,才是关键,胡子眉毛一把抓,啥也抓不好。  详情 回复 发表于 2013-7-1 13:14
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药士
发表于 2013-7-1 11:14:13 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-7-1 09:38
偏差以是否发现了明显原因确定是否需要深入调查是不妥当的,这样极为容易将外在原因当做根本原因处理,没有 ...

火星人的愚见:

偏差发生后,不能直接判定大小。必须根据流程调查,调查的结论才能判断偏差的严重性。根据严重性确定是否需要采取进一步纠正预防措施。
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药徒
发表于 2013-7-1 11:16:19 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-7-1 11:14
火星人的愚见:

偏差发生后,不能直接判定大小。必须根据流程调查,调查的结论才能判断偏差的严重性。 ...

初步调查VS深入调查。。。。这是俩东西。。。。。
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药士
发表于 2013-7-1 11:20:06 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-7-1 11:16
初步调查VS深入调查。。。。这是俩东西。。。。。

你等等,我再看看题目。。。好像。。。。。有点混乱
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药士
发表于 2013-7-1 11:24:59 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-7-1 11:16
初步调查VS深入调查。。。。这是俩东西。。。。。

“任何偏差都需要启动偏差调查吗?什么偏差不需要启动偏差调查?请举例说明。”

1、偏差发生后,不能直接判定大小。必须根据流程调查,调查的结论才能判断偏差的严重性。根据严重性确定是否需要采取进一步纠正预防措施。

“初步调查VS深入调查。。。。这是俩东西。。。。。”

2、那个,我龙族文字不好,很差很差。。。初步调查和深入调查貌似在异文里面木有这个东西。调查结果的评价可以是:“原因明确,影响因素已经找到。”或者“原因尚不明确,影响因素尚未发现(或者影响因素尚未确定全部)”
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药徒
发表于 2013-7-1 11:28:31 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-7-1 11:24
“任何偏差都需要启动偏差调查吗?什么偏差不需要启动偏差调查?请举例说明。”

1、偏差发生后,不能直 ...

好吧,按照你的意思,应该是所有的都要调查,调查后,一部分可以停止调查,一部分还要继续。
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药士
发表于 2013-7-1 11:35:43 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-7-1 11:28
好吧,按照你的意思,应该是所有的都要调查,调查后,一部分可以停止调查,一部分还要继续。

是,是这意思
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:08:49 | 显示全部楼层
haishan0418 发表于 2013-6-30 17:42
偏差分等级的吧。另外有些偏差不能体现的,涉及很多啊

不能体现的往往是重大偏差
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:09:35 | 显示全部楼层
苏州园林 发表于 2013-6-30 19:08
我们分微小偏差、中等偏差、严重偏差,微小偏差只要现场纠正即可

微小偏差,可以不做记录吗?
还有,不做记录和判定,怎么知道偏差的等级大小?
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:10:55 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-30 20:13
看sop规定,如果打印过程有审核,查出来,不算偏差

算异常事件哈哈。
严格说也算偏差。
真的很难分得清楚啊。
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:12:08 | 显示全部楼层
绝恋亲纯 发表于 2013-6-30 20:44
电子复核 ? 意思是说通过扫描仪用计算机进行确认复核?这个不错 请问能否提供些相关资料了 或者系统 谢谢 ...

我没有这方面的资料啊
很多错别字很难人工看出来的。
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:14:35 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-7-1 09:38
偏差以是否发现了明显原因确定是否需要深入调查是不妥当的,这样极为容易将外在原因当做根本原因处理,没有 ...

先把怎么判定是否偏差的程序说一下。
我觉得GMP体系的,才有偏差的概念,GEP体系就算了吧。
抓住重点,才是关键,胡子眉毛一把抓,啥也抓不好。
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药士
发表于 2013-7-1 13:16:11 | 显示全部楼层
PCB批号/日期检测机
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药士
发表于 2013-7-1 13:16:37 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-1 13:10
算异常事件哈哈。
严格说也算偏差。
真的很难分得清楚啊。

人的状态基本木有正常时候的

点评

不管任何事务,我们都应该划分80%当做正常,20%当做异常,不能把多数当做异常吧  详情 回复 发表于 2013-7-1 14:49
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药徒
发表于 2013-7-1 13:25:51 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-1 13:14
先把怎么判定是否偏差的程序说一下。
我觉得GMP体系的,才有偏差的概念,GEP体系就算了吧。
抓住重点, ...

判定是否是偏差应该是在偏差识别部分,需要一定经验和知识。偏差分类应在偏差的初始调查后,根据调查结果判断偏差级别。

点评

我个人的意思,先做异常情况登记,再判断是否偏差,确定偏差等级,再判断是否调查。 GMP上的“偏差”,是GMP上的狭义的概念,影响产品质量的体系,不能把任何异常都当做偏差处理。  详情 回复 发表于 2013-7-1 14:51
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 14:49:18 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-7-1 13:16
人的状态基本木有正常时候的

不管任何事务,我们都应该划分80%当做正常,20%当做异常,不能把多数当做异常吧
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-1 14:51:02 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2013-7-1 13:25
判定是否是偏差应该是在偏差识别部分,需要一定经验和知识。偏差分类应在偏差的初始调查后,根据调查结果 ...

我个人的意思,先做异常情况登记,再判断是否偏差,确定偏差等级,再判断是否调查。
GMP上的“偏差”,是GMP上的狭义的概念,影响产品质量的体系,不能把任何异常都当做偏差处理。
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