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楼主: 大傻子
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[内外部检查] 无菌制剂▲认证缺陷▲搞笑录音,是权威,还是文人相轻?

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药生
发表于 2013-10-2 08:30:00 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:00
尼玛。。。。

果然印证了坊间传闻。

这条缺陷我觉得没什么啊!如果你的文件规定了必须要带口罩,那么个别操作人员没戴口罩显然是违背了SOP;如果文件没有规定,有的人带了,有的人没有带,那么至少是人员培训有问题,为什么对他们进行培训人,没有统一的要求?
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药生
发表于 2013-10-2 08:35:10 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:17
A级生产操作区生产区间,,要求企业监测浮游菌?

对的,你咋能让人家改错呢???

98版的时候的GMP允许浮游菌和沉降菌任选者一个,但是在新版的GMP中,已经没有了相关规定,所以从这个角度来说,浮游菌和沉降菌都需要进行监测的。如果你不需要监测,你需要有明确的风险评估,说明你的取样过程有可能对于你的产品产生影响,而你有其他的方式来证明你的环境,所以不需要监测,但是这个评估很难做,一般好像没有哪个企业会只选择一个。浮游菌和动态的沉降菌,现在也没有资料证明两者之间可以互相等效。虽然这条缺陷的具体背景我不清楚,但是我不认为检查员提的有问题。
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药生
发表于 2013-10-2 08:40:05 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 22:51
尼玛。。

不知道提这条缺陷的具体背景,但是从无菌风险的角度来考虑,减少洁净区,特别是无菌区的人员数量,是风险控制的一个基本概念。所以,从质量控制的角度来说,无菌区的取样委托操作人员完成,是没有任何问题的。但是,取样在新版GMP中明确了是质量部门的职责,取样也是一个技术难度要求比较高的操作,取样人员需要经过专门的培训和考核,才能确保取样操作,而质量部门将自己的职责委托给其他人员做,也是需要按照转授权的流程进行操作。如果没有对相关人员进行培训和确认,也没有进行转授权的流程,就将该职责转移出去,肯定是条缺陷。
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药生
发表于 2013-10-2 08:44:06 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 22:54
检查员是做财务审计还是GMP检查?

楼主愤青了点!不过严格的说,如果是国内的GMP的检查,这个缺陷给的是过于严格了点,更像FDA的检查风格了。一个计划,你没有明确的职责和资金保障,你如何保证你的培训能够执行到位?
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药徒
发表于 2013-10-2 08:49:04 | 显示全部楼层
正在做认证资料,有这么好的资料做参考,谢谢了
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药生
发表于 2013-10-2 08:55:52 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:11
你企业用药用了么?

好像有解答食用酒精可以用于提取?

如果中药提取沉淀是注射剂原料的最后一步精制,我认为是需要用药用级的,如果只是前面的提取,用食用的也是可以的。配液用的盐酸,在制剂生产中是属于辅料一类,辅料的管理国家很早就有规定,需要使用有药用辅料资格的企业生产的辅料。如果使用的辅料,国家暂时没有批准的药用级别的,可以使用其他级别的,但是需要备案和进行相关的评估。盐酸的这个至少是个严重缺陷,被检查的这家,估计要关一段时间了。
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药生
发表于 2013-10-2 08:58:18 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:12
条款要求检查或检验吧?
或字理解了么、、

新版GMP中,暂时没有明确需要对用于制剂生产的原料药进行逐一检查,但是取样的征求意见稿里,已经明确有这些需要,至少需要每件做鉴别了。检查员这条,没有问题。
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药生
发表于 2013-10-2 09:00:49 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:13
尼玛。。
A级区也要做自净效果验证?

任何一个做注射剂的人,恐怕都不会问A级区要做自净效果验证这种话来。

点评

UIOFER的头像是四川米粉啊,  发表于 2013-10-5 09:28
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发表于 2013-10-2 15:09:22 | 显示全部楼层
谢谢分享。。。
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药徒
发表于 2013-10-2 15:30:33 | 显示全部楼层
有意思的评价。
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药徒
发表于 2013-10-2 18:19:35 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享!!!
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药生
发表于 2013-10-3 06:43:40 | 显示全部楼层
无法下载,下载失败
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发表于 2013-10-3 07:59:20 | 显示全部楼层
学习一下了,不明白
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药徒
发表于 2013-10-4 14:45:51 | 显示全部楼层
认证组如果最终让你过了,缺陷什么不不用认证。没过的话,可以拿来说说。
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药徒
发表于 2013-10-4 17:36:43 | 显示全部楼层
下载了,挺好的,希望以后能经常听到这么清晰的培训录音,谢谢
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发表于 2013-10-4 21:25:19 | 显示全部楼层
先回复~再下载呢
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药徒
发表于 2013-10-5 11:07:08 | 显示全部楼层
先谢谢了。
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药徒
发表于 2013-10-5 11:31:39 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:15
你叫人写关键参数,你知道啥叫关键参数么?

当要求别人记录关键参数,啥关键参数没记录你咋不记录呢 ...

我们就挨在这一条上。关键工艺参数验证不合适。 说的是3批验证数据职能代表那个批号的原料对应的药材(我们涉及提取),新的药材来了 要每一批都要验证 才能将工艺参数定在工艺规程上!!坑死个人啊!!!点都不符合实际
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药徒
发表于 2013-10-5 11:33:11 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2013-9-29 23:17
A级生产操作区生产区间,,要求企业监测浮游菌?

对的,你咋能让人家改错呢???

列为缺陷的都必须整改吧! 反正我们倾尽我们全部智慧把缺陷项改了...
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药徒
发表于 2013-10-6 10:06:37 | 显示全部楼层
好资料!!
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