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楼主: 谢大侠来了
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:05:34 | 显示全部楼层
梦里的水乡 发表于 2012-3-13 13:58
我觉得应该谈如何做,怎么做,拿一个实例来告诉大家,指导大家去做

实例网上现在已经很多了,不知道为什么还有这么多人再喊拿个实例来告诉大家怎么做。我的博客里也写了很多实例了。

为什么还有这么多说不知道怎么做的,为什么?不是那些实例讲的不清楚,也不是那些实例不好。你要我拿实例给你讲,其实也还是那么做的。只不过我会告诉你为什么要那么做。

不搞清楚为什么那么做,给你实例你也还是不会做。这就是我以前说过的,现在很多讲理论或是实例的说到底还是“授之鱼,而没有授之渔”啊。
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药徒
发表于 2012-3-13 14:08:47 | 显示全部楼层
哪里有那么多现成的果子吃啊,都是要花钱的,不然咨询公司拿来干嘛,国家局,省局,还用什么医药协会组织那么多培训,可都是要收费滴{:soso_e144:},免费的午餐吃了你也心不安啊{:soso_e142:}
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药徒
发表于 2012-3-13 14:11:40 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2012-3-13 14:05
实例网上现在已经很多了,不知道为什么还有这么多人再喊拿个实例来告诉大家怎么做。我的博客里也写了很多 ...

我是说拿个实例我们来讨论,没有跟你要现成的东西,我们来讨论实例看能不能给一大家一些借鉴,但相信远比一篇又一篇的理论来好的多
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:12:16 | 显示全部楼层
herman 发表于 2012-3-13 14:08
哪里有那么多现成的果子吃啊,都是要花钱的,不然咨询公司拿来干嘛,国家局,省局,还用什么医药协会组织那 ...

我看也未必,起码在过去一年里来跟我直接交流风险管理的人寥寥无几,这个说明这个行业的人其实不是真的想做。或者说是觉得还是搞点形式主义的比较好。呵呵,这就更不要说那些要收费的咨询了,估计更加没有多少人愿意掏钱去咨询了吧。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:14:51 | 显示全部楼层
梦里的水乡 发表于 2012-3-13 14:11
我是说拿个实例我们来讨论,没有跟你要现成的东西,我们来讨论实例看能不能给一大家一些借鉴,但相信远比 ...

你觉得这个论坛有讨论实例的氛围吗,我三个月前就说过一句话,如果真的想做风险的,可以私下跟我聊,三个月过去了,有跟我交流的,但是不超过10个人,这个还是蛮能说明问题的。私下都不愿意讨论,更不要说公开讨论了...........
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药徒
发表于 2012-3-13 14:24:53 | 显示全部楼层
呵呵,谢老这你可就外行了吧,“免费的午餐吃了你也心不安啊”,其实花钱去培训就是买个心安嘛,规范只有一本,就看个人解读,你以为老板真想到时候关门大吉
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:27:17 | 显示全部楼层
herman 发表于 2012-3-13 14:24
呵呵,谢老这你可就外行了吧,“免费的午餐吃了你也心不安啊”,其实花钱去培训就是买个心安嘛,规范只有一 ...

呵呵,是这个理。

不要把我搞成“谢老”,没有那么老
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药徒
发表于 2012-3-13 14:29:53 | 显示全部楼层
看着你头像没叫你“谢子”就很不错了——比方说,孔子,孟子,墨子,荀子。。。。。谢子
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:31:09 | 显示全部楼层
herman 发表于 2012-3-13 14:29
看着你头像没叫你“谢子”就很不错了——比方说,孔子,孟子,墨子,荀子。。。。。谢子

忘了告诉你了,我这个头像是鬼谷子
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药徒
发表于 2012-3-13 14:37:30 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2012-3-13 14:14
你觉得这个论坛有讨论实例的氛围吗,我三个月前就说过一句话,如果真的想做风险的,可以私下跟我聊,三个 ...

我觉得讨论的还不错,不能因没跟你私聊就说大家不讨论。反过来说,即使大家不讨论实例,那也不一定非要用理论来狂轰烂炸的
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:39:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢大侠来了 于 2012-3-13 14:41 编辑
梦里的水乡 发表于 2012-3-13 14:37
我觉得讨论的还不错,不能因没跟你私聊就说大家不讨论。反过来说,即使大家不讨论实例,那也不一定非要用 ...


好一个“狂轰滥炸”!!!

其实我早就跟你说了,你如果觉得理论太多,你完全可以不看,没有人强迫您老人家在这里看和跟帖,对吧!
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药徒
发表于 2012-3-13 14:46:00 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2012-3-13 14:39
好一个“狂轰滥炸”!!!

其实我早就跟你说了,你如果觉得理论太多,你完全可以不看,没有人强迫您 ...

不是这样说的嘛,我们讨论问题
你说大家不跟你讨论,所以才发理论,我是想你们这些有经验的老师,多指导大家去实践可能比为些理论更为有效。
就象学生,不一定所有的公式定律都要知道原理的,老师多教他们去应用吧
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 14:47:59 | 显示全部楼层
梦里的水乡 发表于 2012-3-13 14:46
不是这样说的嘛,我们讨论问题
你说大家不跟你讨论,所以才发理论,我是想你们这些有经验的老师,多指导 ...

一看你就是没有看这个贴内容的,这个帖子本来就不是给讲实践的,就是指方向的。

方向都不对,实践的越多错的越多。
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药徒
发表于 2012-3-13 14:52:56 | 显示全部楼层
理论源于实践,没有实践为基础的理论是虚无
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 15:11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢大侠来了 于 2012-3-13 15:12 编辑
梦里的水乡 发表于 2012-3-13 14:52
理论源于实践,没有实践为基础的理论是虚无


你凭什么说别人的理论就没有实践依据??

还有一句话“没有调查就没有发言权”。

你调查过吗??
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 16:08:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢大侠来了 于 2012-3-13 16:09 编辑
herman 发表于 2012-3-13 14:24
呵呵,谢老这你可就外行了吧,“免费的午餐吃了你也心不安啊”,其实花钱去培训就是买个心安嘛,规范只有一 ...

回想起来你这句话倒是真提醒了我啊,我们这边去年就有这种想法,去年国家局要开风险培训的班儿,大家要参加培训的意见出奇的一致,就是因为是国家局的风险的培训,不管怎么也得去参加,好歹也得让国家局和省局的领导们看到,去挂个号。后来由于种种原因后来没参加成,今年大家又是推了很多其他机构组织的风险的培训,就等着参加国家药监局组织的官方培训呢。呵呵

咱不管讲的如何,这个挂号还是必须要做,这个就是表明了企业的一种姿态:你看吧,我们这么积极的参加国家局的培训,以后检查的时候您也得考虑一下这个因素。起码咱的态度还是挺好的吧
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药生
发表于 2012-3-13 19:43:22 | 显示全部楼层
herman 发表于 2012-3-13 13:58
我觉你们这是在表扬我,我就是个实践者

现在是实践者露一手的时候啦!欢迎您闪亮登场!
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药生
发表于 2012-3-13 19:44:25 | 显示全部楼层
梦里的水乡 发表于 2012-3-13 14:52
理论源于实践,没有实践为基础的理论是虚无

这话也不对,没有实践就不会有理论!
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药生
发表于 2012-3-13 19:49:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 愚公想改行 于 2012-3-13 19:49 编辑

这真是个好贴,我个人觉得,咱们新版GMP强调风险管理太多,而知识管理方面没跟上。
认识不到的,永远做不到!这是我个人最深刻的体会。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-3-13 20:06:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢大侠来了 于 2012-3-13 20:07 编辑
愚公想改行 发表于 2012-3-13 19:49
这真是个好贴,我个人觉得,咱们新版GMP强调风险管理太多,而知识管理方面没跟上。
认识不到的,永远做不到 ...


其实还是大家都知识管理比较陌生,再加上法规又没有强制企业要去做知识管理,所以大家都知识管理重视的不够。去年在中国GMP论坛发过一个关于推广知识管理的帖子,响应者寥寥无几,说明大家对这个知识管理还不够重视啊。

其实GMP中很多内容也就是知识管理的基本内容,比如强调做了就要记录下来,还有文件管理的一些规定,其实就是知识管理的范畴,只是还是不够系统化,所以大家实施起来就感觉比较难,没有什么规矩。如果学习了知识管理就会更加容易做了。

我一直的观点就是:GMP不是一种管理方式,只是以中国规范,所以遇到类似问题还是得去找相对应的比较好的管理方式去按照已经很成熟的管理方式去执行,这样我们的GMP才会更加丰满。而不至于大家都掩耳盗铃,在这里造假。
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