关于处方的疑问求助。

piao0923

请先看处方和制法：
【处方】　
川芎  　  240g         甘草        20g        柏子仁(霜)    80g
鹿茸        3g         白芍(酒炒)   80g       熟地黄      240g
茯苓       80g         当归        80g        肉苁蓉(制)    40g
红参       10g
【制法】以上十味，红参、鹿茸、白芍、当归共粉碎成细粉；其余川芎等六味加水煎
煮二次，每次2小时，合并煎液，滤过，滤液浓缩成稠膏，加入上述细粉及适量辅料，
混匀，70℃烘干，粉碎成细粉，制粒，干燥，压制成1000片，包糖衣，即得。

再看药典规定：
《中国药典》2010版一部，凡例“制剂处方中规定的药量，系指正文（制法）项规定的切碎、破碎或粉碎后的药量。”

问题：处方中“红参、鹿茸、白芍、当归”四味药材的处方量是指粉碎前药材重，还是指粉碎后药粉重？
如果按照药典的理解，应该是指粉碎后的药粉重，但问题是【制法】中要求这四味药材共同粉碎，那共同粉碎后怎么知道每味药粉的重量是否符合处方要求？批记录上该怎么记，写粉碎后的总重量可以吗（共计173g）？

山顶洞人

粉碎后的！这个共粉碎的太坑爹！典型的注册用语不当。
你们申报工艺里对这一部分具体是如何描述的？如果是分别粉碎后混合，就没问题。如果不是，就朝着单独粉碎后分别称重合并方向去操作吧！

piao0923

山顶洞人 发表于 2015-6-11 16:28
粉碎后的！这个共粉碎的太坑爹！典型的注册用语不当。
你们申报工艺里对这一部分具体是如何描述的？如果是 ...

那这启不是违反注册工艺了吗？注册工艺说是共同粉碎。

北重楼

呵呵，这个是不少通病，看你们以前怎么做就怎么做呗

piao0923

山顶洞人 发表于 2015-6-11 16:28
粉碎后的！这个共粉碎的太坑爹！典型的注册用语不当。
你们申报工艺里对这一部分具体是如何描述的？如果是 ...

实际上也只有共同粉碎才能实现，单独粉碎粉碎不了。

王晓峰

还有问题是个别药味因含有糖分或其他粘性成分太多，难以单独粉碎，所以才考虑共同粉碎，按药典规定的切碎、破碎或粉碎后的药量都可用，如果所述四味药材已经是经过切制或适当破碎的，则可用不单独粉碎。

piao0923

wts 发表于 2015-6-11 16:46
还有问题是个别药味因含有糖分或其他粘性成分太多，难以单独粉碎，所以才考虑共同粉碎，按药典规定的切碎、 ...

那么我处方中“红参、鹿茸、白芍、当归”四味药的处方量是以饮片的重量计，还是以药粉的重量计？

大呆子

我们理解为共同粉碎后的重量，在生产实际中都是多粉碎，然后再按处方配料，当然不同的药材损耗各不相同，但这点差异还是可以接受的。

wgt-王

应以饮片重理计！！！因为在标准已明确规定！！！【制法】以上十味，红参、鹿茸、白芍、当归共粉碎成细粉。

王晓峰

piao0923 发表于 2015-6-11 16:53
那么我处方中“红参、鹿茸、白芍、当归”四味药的处方量是以饮片的重量计，还是以药粉的重量计？

按处方比例称量配制粉碎后成混合粉，在加入稠膏前按处方总量加入即可。

山顶洞人

piao0923 发表于 2015-6-11 16:39
实际上也只有共同粉碎才能实现，单独粉碎粉碎不了。

哦，还有这么个来由？那我倾向与大呆子说的做法，不过你规定一下粉碎损耗上限吧！这个也是木有办法的事情，对于这种问题，检查官如果自己都拿不出合理的办法的，一般也不会提缺陷了！

nao

个人认为是饮片的重量计来投料

小金库

谢谢分享。

zrgjb

处方中“红参、鹿茸、白芍、当归”四味药的处方量是以饮片的重量计。