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[质量控制QC] 请问0.1%甲酸溶液怎么配制?

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药徒
发表于 2016-10-22 11:43:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现有一瓶甲酸标签HCOOH含量不少于88.0%(质量分数),要 配成0.1%甲酸溶液是直接取1ml甲酸稀释成1000ml吗?百度搜索了一下很多人都说不需要考虑质量分数和密度,如果是这样硫酸、盐酸、乙酸、磷酸、硝酸等这些酸稀释难道也不考虑这些因素么?
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药徒
发表于 2016-10-22 12:33:01 | 显示全部楼层
请思考80%的盐酸溶液怎么配,查看药典通则8001,弄清楚什么叫甲酸,什么叫盐酸,什么叫硝酸,你就不会有这个问题了
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药生
发表于 2016-10-22 13:17:06 | 显示全部楼层
salihamijiqi 发表于 2016-10-22 12:33
请思考80%的盐酸溶液怎么配,查看药典通则8001,弄清楚什么叫甲酸,什么叫盐酸,什么叫硝酸,你就不会有这 ...

80%的盐酸溶液?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-10-22 13:51:22 | 显示全部楼层

80%盐酸?我看了一下通则,各种酸的描述好像都差不多,没有什么明显区别,区别在于硫酸、醋酸、硝酸带有(g/g),甲酸和盐酸倒是没有,冰醋酸和磷酸则没有标注含量,请还请大侠指点一二。 冰醋酸.jpg 醋酸.jpg 甲酸.jpg 磷酸.jpg 硫酸.jpg 硝酸.jpg 盐酸.jpg
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药生
发表于 2016-10-22 14:18:41 | 显示全部楼层
ximenzi 发表于 2016-10-22 13:51
80%盐酸?我看了一下通则,各种酸的描述好像都差不多,没有什么明显区别,区别在于硫酸、醋酸、硝酸带有 ...

上面不是也写作:“含HCL应为36%~38%”吗?何来80%盐酸呢?
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药徒
发表于 2016-10-22 15:41:55 | 显示全部楼层
楼主一直在说甲酸的事,没提过盐酸呀!
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药徒
发表于 2016-10-22 18:30:23 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2016-10-22 14:18
上面不是也写作:“含HCL应为36%~38%”吗?何来80%盐酸呢?

按照药典,只有36%-38%的氯化氢水溶液才称作盐酸,所以80%的盐酸溶液应该取盐酸80g,用水稀释至100ml即得,实际配制中直接取盐酸80ml也可,密度的差异影响不是很大,配出来的浓度差异应该也不会影响检验。重点就是:80%盐酸溶液不等于80%HCl溶液,同样的道理,5%的醋酸溶液与5%的冰醋酸溶液也不是一回事。
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药徒
发表于 2016-10-22 18:34:55 | 显示全部楼层
ximenzi 发表于 2016-10-22 13:51
80%盐酸?我看了一下通则,各种酸的描述好像都差不多,没有什么明显区别,区别在于硫酸、醋酸、硝酸带有 ...

见我7楼的解释吧。质量分数根本不用考虑,因为只有固定质量分数的才称作某酸。密度也不用考虑,因为规范的配制**%浓度的溶液,应该取溶质**g,用水稀释至100ml。
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药徒
发表于 2016-10-23 08:30:17 | 显示全部楼层
楼上说的有道理
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发表于 2016-10-23 10:35:12 | 显示全部楼层
salihamijiqi 发表于 2016-10-22 18:30
按照药典,只有36%-38%的氯化氢水溶液才称作盐酸,所以80%的盐酸溶液应该取盐酸80g,用水稀释至100ml即得 ...

学到东西了
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发表于 2016-10-23 18:03:50 | 显示全部楼层
不用考虑质量分数。密度。
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发表于 2016-10-23 22:20:16 | 显示全部楼层
salihamijiqi 发表于 2016-10-22 18:30
按照药典,只有36%-38%的氯化氢水溶液才称作盐酸,所以80%的盐酸溶液应该取盐酸80g,用水稀释至100ml即得 ...

学到东西了
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药士
发表于 2016-10-24 08:41:43 | 显示全部楼层
不规范
按照药典的说法
配制的溶液的浓度就是重量体积比
所以你的浓度应该是折算出1.0g纯甲酸后
再用水稀释至1000ml
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药徒
 楼主| 发表于 2016-10-25 10:36:00 | 显示全部楼层
salihamijiqi 发表于 2016-10-22 18:30
按照药典,只有36%-38%的氯化氢水溶液才称作盐酸,所以80%的盐酸溶液应该取盐酸80g,用水稀释至100ml即得 ...

大侠的说法好像很有道理啊,瞬间茅塞顿开,不过还是有点细节想理顺一下:
1、首先我这两天搜索了一遍药典没看到80%盐酸,最高浓度只去到25%盐酸,不知大侠这个80%盐酸是否有什么出处呢?如果使用的是摩尔浓度单位,此时是否就应该表示含HCL多少mol了吧?
2、此外药典里各品种项下确实真的有5%醋酸溶液和5%冰醋酸溶液两种不同的表述,我相信就和你的说法一样,5%醋酸指的其实就是5ml的36%乙酸稀释至100ml,但另外我也发现有85%磷酸溶液的描述,市售磷酸本身就是85%质量分数,那么药典里表述的85%磷酸其实就是取85ml市售磷酸(质量分数85%)再稀释成100ml?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-10-25 10:44:58 | 显示全部楼层
salihamijiqi 发表于 2016-10-22 18:30
按照药典,只有36%-38%的氯化氢水溶液才称作盐酸,所以80%的盐酸溶液应该取盐酸80g,用水稀释至100ml即得 ...

再补充一下,就是磷酸药典试药定义里并没有指出是含H3PO2是85%,所以药典某药正文下所要求的85%磷酸又应该怎么理解?
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药徒
发表于 2016-10-25 10:54:34 | 显示全部楼层
ximenzi 发表于 2016-10-25 10:36
大侠的说法好像很有道理啊,瞬间茅塞顿开,不过还是有点细节想理顺一下:
1、首先我这两天搜索了一遍药 ...

1.80%盐酸是我随便举的一个例子,50%盐酸溶液也一样,就是说这里是的浓度是盐酸的浓度而不是氯化氢的浓度。
2.应该取磷酸85g,用水稀释至100。凡例中规定,溶液的百分比,除另有规定外,系指溶液100ml中含有溶质若干克。

以上我说的均是严格按照药典凡例与通则的规范做法,但是你也应该清楚:1.配的这些不同浓度的酸基本都是当溶剂来用,所以究竟是取溶质若干克还是若干毫升(是否要考虑密度),或者说究竟取冰醋酸还是醋酸去配制,可能只有极少的情况下才会影响检验结果,通常酸的浓度不会对检验造成很大影响,在实际工作中不必太在意这点。2.也有一些可能是起草标准的人不够严谨,比如他用的是市售磷酸,但是看见纯度写着85%,他就在标准中写了取85%磷酸。严格说来他的这种写法肯定是不对的,但是我们也没办法知道他在做标准的时候究竟用的是什么,因此我只能说,按照规范来讲应该是这样这样做,但是也没法保证一定就跟原始起草人做出一样的结果。
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药徒
发表于 2016-10-25 10:57:29 | 显示全部楼层
ximenzi 发表于 2016-10-25 10:44
再补充一下,就是磷酸药典试药定义里并没有指出是含H3PO2是85%,所以药典某药正文下所要求的85%磷酸又应 ...

哦,如果药典通则里面没规定磷酸的浓度,那么85%的磷酸就应该是市售的。我这就是纯粹根据药典理论推出来的
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药徒
 楼主| 发表于 2016-10-31 10:21:55 | 显示全部楼层
南瓜南瓜 发表于 2016-10-23 18:03
不用考虑质量分数。密度。

就像7楼说的那样,无论是什么酸或其他溶液,只要是液体溶质都不考虑质量分数和密度?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-10-31 10:33:21 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2016-10-24 08:41
不规范
按照药典的说法
配制的溶液的浓度就是重量体积比

嗯,如果真按照你说的,很多液体试剂标签上根本没有密度,即使有也标注20℃时的密度,至于网上查的密度数值基本都不能相信,这样就没办法换算成体积,难道都得用天平称量的才行?印象中实验室中很少用天平称量液体溶质
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药士
发表于 2016-10-31 10:45:11 | 显示全部楼层
ximenzi 发表于 2016-10-31 10:33
嗯,如果真按照你说的,很多液体试剂标签上根本没有密度,即使有也标注20℃时的密度,至于网上查的密度数 ...

所以药典中一般要求的用液体稀释的溶液都是用箭头来表示
而不用百分比来表示
因为这会造成混淆
但实际中很多研发机构不严谨
就造成了这样的问题
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