物料取样是否需要拆除外包装？

夏博良

背景：普通口服固体制剂车间D级别洁净区，仓库设置有取样间（功能间有外清间→气闸间→取样间），洁净级别为D级，请问下原辅料进取样间时清洁消毒如何处理？目前有两种处理方式：
方法一：在外清间拆除外包装，清洁消毒内包装后进气闸间净化，再进入取样间称量柜处取样。
方法二：在外清间清洁消毒内包装后进气闸间净化，再进入取样间称量柜处取样。
只针对普通蛇皮袋（编织袋）包装的原辅料，不考虑纸箱或纸筒装的。

采用方法1：考虑的风险点：
（1）内包装完整性检查，现实取样有发现内包装破损但外包装由无法观察看出。
（2）性状外观检查：更全面的检查，包括黑点、污迹等
（3）外包装袋：有些蛇皮袋污迹、发尘量实在无法恭维。

夏博良

求各位大咖各抒已见，支持下

静水蓝心

一色的投票结果

夏博良

静水蓝心 发表于 2016-12-22 20:07
一色的投票结果

有说：用剪刀在外包装和内包装切一小口，让后从小切口处取样。实际怎么操作，貌似都没人爆料　

lfutang

夏博良 发表于 2016-12-22 20:44
有说：用剪刀在外包装和内包装切一小口，让后从小切口处取样。实际怎么操作，貌似都没人爆料　

以前干过，有一种专门的食品级胶带，划开口后取样，然后每层袋再封口。主要用在只有一层的纸塑袋，打开袋没法恢复原包装的情况。

afu

这种取样方式物料搬运的工作量挺大的，不知用输送带方式取样的连续操作方式如何，可以不脱外包么？

夏博良

afu 发表于 2016-12-23 08:23
这种取样方式物料搬运的工作量挺大的，不知用输送带方式取样的连续操作方式如何，可以不脱外包么？

输送带取样？ 求具体操作流程

jaby520

取样工作其实是很庞大的，但重视力度都不够，涉及到好多问题，比如取样拆包，有的时候涉及几十件包装，工作量非常大，同时取样量也 是个问题，物料最终的数量如何去定，怎么体现，取样出来多余的样品处理问题等等

夏博良

jaby520 发表于 2016-12-23 10:46
取样工作其实是很庞大的，但重视力度都不够，涉及到好多问题，比如取样拆包，有的时候涉及几十件包装，工作 ...

嗯嗯 还涉及仓库 QA QC 采购等部门，作为物料进入企业的首要环节，觉得更应严把关

afu

夏博良 发表于 2016-12-23 09:05
输送带取样？ 求具体操作流程

也没实际做过，看过设计图纸，就是采用输送带间断传送，当然也包括清洁消毒、拆包、取样、封包，但与常规方式最大的不同是最小化了取样，只是物料取样口区域曝露在FFU下，其余部分对取样影响较小都可以忽略。

jaby520

夏博良 发表于 2016-12-23 11:01
嗯嗯 还涉及仓库 QA QC 采购等部门，作为物料进入企业的首要环节，觉得更应严把关

实际操作很难的，都是基于理论的东西，除非硬件设施，人员配上去，不然光1-2个取样人员 那是搞不定的

蓝海之琳

我们也是D级，直接在文件中规定，能脱外包的必须脱外包，不能脱的（像您说的蛇皮袋，很多情况下，内外袋缝一起）先清洁外包装，再酒精擦拭，再紫外，再进入。像某些辅料用量少的，在生产时，是重新用自己的物料袋，物料桶重新包装后使用。
取样真正按照取样规则计算取多少件，再按取样量计算每件取样数量，那是个要命的活。检验时我们希望批量大点，取样时希望批量小点。不知道有没有合理的方法可以借鉴下。

云卷云舒0415

静水蓝心 发表于 2016-12-22 20:07
一色的投票结果

咱山东话私下里说就好了，这一shei的人家不一定理解。

静水蓝心

云卷云舒0415 发表于 2016-12-30 16:36
咱山东话私下里说就好了，这一shei的人家不一定理解。

好滴好滴

cts9166

为什么搞那么麻烦，风险评估下，如何操作方便就怎么操作，只要不给物料带来交叉污染的风险即可。