别回避了！中药标准就是有问题！要修订，给中药一条生路！

krishna

这个是“真知”，也是“拙见”。
我不是有意唱反调来哗众取宠，请听我说：
第一：广开言路，重新修订标准，这个工程量比修四库全书小不了多少，时间久，项目多，而且可能现许多新的标准，新的检测方法，这些需要很多时间去验证。
第二：现有国内的企业，谁会给自己的脖子上加个枷锁呢？你懂的吧，一但查漏不严，就会有漏网之鱼，那个时候，再好的功在千秋的歌颂，也是没有人理解的，风险太大。
第三：虽说现有的标准不合理，亦或说被西医浸染，但是，总体还是有个章程可循，即便有个别相悖之处，一经反映，各局领导也是积极协调，结果也是你欢我喜的。倘若重新修订，各家各法，各人各观点，很难有个决断，因为现在的标准也是当初你争我辩出来的。
第四：举个例子，中药制法中会出现“加热回流提取”一句，很多人第一反映就是动态提取罐，回流温度（醇提）按照乙醇沸点进行参考的，78℃，如果你去问老师，谁规定“回流提取”就必须是提取罐，谁规定“加热回流”就得是乙醇沸点温度？这个就是早起学习时候的误区，在那个时代科技背景下，只能这么去解释，所以药典上的东西很多是活的，也许是我们自己给形式定格化了。在这里，多说一句，78℃是无水乙醇沸点，不是乙醇溶液的沸点。
    举这个例子，目的是想说，有些标准需要我们自己去冷静面对，谁能保证药典委不知道这个问题？人员名单里，好多人员就是企业的人。
   

krishna

快乐一只鱼 发表于 2017-6-20 08:24
一个是国家强行推行，另一个是行业推波助澜，部分标准是行业某些公司制定的，都想做龙头老大，业界翘楚，你 ...

说的好！一语中的！

krishna

ravenhigh 发表于 2017-6-20 10:52
套用佟掌柜的话，就是中药“科学化”一开始就错了，当初就不该嫁过来...有些东西真的不适合搞标准化、工业 ...

也不是，我感觉中药配方就是一个改革出路。作假就不那么容易了

krishna

ravenhigh 发表于 2017-6-20 10:52
套用佟掌柜的话，就是中药“科学化”一开始就错了，当初就不该嫁过来...有些东西真的不适合搞标准化、工业 ...

也不是，我感觉中药配方就是一个改革出路。作假就不那么容易了

krishna

zhouh2001 发表于 2017-6-23 10:04
LZ多点我都不同意，我在药检所实习过，间接参加学习过药典标准的制定，现在药企做QC，工作经历上或许我没LZ ...

说的真好，说的真好，说的真好！

云卷云舒0415

中医迟早要被中药给坑了

zysx01234

ravenhigh 发表于 2017-6-20 10:52
套用佟掌柜的话，就是中药“科学化”一开始就错了，当初就不该嫁过来...有些东西真的不适合搞标准化、工业 ...

老板都是不想投入或投资小产出大利润高

xtdwwx

同意，双手双脚都同意

乾坤屁屁猪

不明觉厉，但必须奉上32个赞

优雅的蒲公英

别再回避了！别再固步自封了！别再自以为是了！全面启动标准修订工作，公开征集意见。

张俊国

楼主说的很在理，支持

有毒的雪上

意林枫 发表于 2017-6-20 06:54
刘汉中(虎)留言：
中医药史几千年了。 政策宣传传承、创新。 传承了吗!前段偶遇几位药检所的年轻专家，竟 ...

说年轻专家不知道“蚤休”是一味药，为啥不直接说正名问他们知不知道“重楼”，我想大部分人还是知道的，非得问一个不太出名的别名，“蚤休”应该还没有“七叶一枝花”出名，中药混乱有一部分原因也是名称混乱，只有统一名称才能进步。

有毒的雪上

及时 发表于 2017-6-23 08:57
世界中药市场，日本、韩国所占份额高达80%-90%，日本中药制剂的生产原料75%从我国进口。简单一句话就是，让 ...

我觉得我国中药国际化的最大竞争对手不是津村药业，首先我们要走出国门，走向国际才行，光是这条路就还有很多年要走

有毒的雪上

及时 发表于 2017-6-23 09:04
20世纪80年代末，日本颁布汉方药生产质量管理规范，汉方药都按这个标准生产。
　　日本还专门出台了药材种 ...

感觉现在很多坚持要传统中医药的人觉得向日本学习是可耻的，但事实是日本确实比我们做的好，一味的固守传统，没有发展和创新，怎么能进步。“标准化，是现代生产的显著特征。”这句话很对啊，现在不比古代都是家庭小作坊，没有标准，怎么做大做强，怎么走出国门，被国际市场接受。

hongyu

很多时候都是  砖家  报事情弄糟了

中医药爱好者

zhouh2001 发表于 2017-6-23 10:04
LZ多点我都不同意，我在药检所实习过，间接参加学习过药典标准的制定，现在药企做QC，工作经历上或许我没LZ ...

标准的严谨性我大部分认同，也觉得莲子心、决明子、前胡、覆盆子、紫花地丁、川贝母（松贝）、炒紫苏子不合格是另有原因，但是药典确实有些不理解的地方：
1、整个药典，使用的提取仪器之一超声波，真的需要那么多功率、频率不同的？难道33KHz和35KHz真的有那么严谨的区别？能不能也为企业着想一下？
2、药典委确实是专家教授，水平也很高，但是你不能为了研究而研究，请问蕲蛇类似的物种叫什么？必须DNA鉴别？
3、药典不严谨也是受人诟病的原因：防风的性状是野生的，但是现在野生的还有多少？当然很多这种情况药典都改了不少，但是不彻底。
4、再有就是标准品对照品的问题，既然都无法生产出来，能不能论证一下，用其他替代？药典委也要接地气吧！
5、关于炮制，既然药典不能一下子完善，各省的炮制也不能一下完善，怎么办？谁告诉过企业应该如何做？问题的解决总不能说那你就不要生产！
6、中医要用药，但是没有标准就不能生产，你们也知道药典委制造标准那么严谨，你要小企业做标准？大企业也没有哪个水平啊！那就说你不要供应了？那中医还开药吗？
7、我也认为日本把中医药做的好，但是我们国家几乎历来不欠缺奴才，这么多年让他们摧残中医药，那还能买得起价格，虽然现在高层重视了，但是投资并没有跟上，中医药危也。
8、如何振兴中医药，确实得各方努力。并不是我们有些人大代表说的“地方标准的中药饮片不得在全国范围内生产流通”就限制了中医药的发展，如此水半夏是半夏，红前湖是前湖，他们能干点对中医药有意义的事情？

蠡怡良

冷血无情 发表于 2017-6-20 08:42
别的不知道 至少像二丁颗粒那种要求固定比例投料量 出固定量的浸膏粉 是打死我都不信的

药厂的提取批记录的收率做的可都是很固定的哦

蠡怡良

冷血无情 发表于 2017-6-20 08:42
别的不知道 至少像二丁颗粒那种要求固定比例投料量 出固定量的浸膏粉 是打死我都不信的

药厂的提取批记录的收率做的可都是很固定的哦

冷血无情

蠡怡良 发表于 2017-6-25 08:23
药厂的提取批记录的收率做的可都是很固定的哦

表以为我不在生产就可以随便欺负我。。。。。我错了 刚刚读漏了。。。你说的对。。。我们都是可靠的工艺~

雄鸡

支持，说得有理。