FDA培训_Cpk相比Ppk

kslam

以下公式显示, Cpk使用子组内标准偏差, 而Ppk使用整体标准差。



示例1 - 相似的Cpk和Ppk

如左图所示，与子组内的变异相比，子组间没有很多的漂移。 因此，子组内和整体标准差是相似的，这意味着Cpk和Ppk也是相似的(分别在1.13和1.07)。



示例2 - 不同的Cpk和Ppk

使用相同的数据和子组大小一样, 但将数据移动到不同的子组内。由于使用相同的数据，整体标准差和Ppk没有变化。Cpk是3.69，比之前的1.13好得多。为什么Cpk增加了？ 因为每个子组内的点比以前更接近。所以每个子组内的变异性越小，标准偏差越小。 这导致更高的Cpk。


参阅: FDA_Cpk是过程能力认可的唯一指标

DK1024

在做产品的年度评价时，什么样的项目是有多个值的？溶出度、释放度？像含量这种只有一个数据的，子组大小为1的，是不是CPK跟PPK就无所谓了？

kslam

DK1024 发表于 2018-1-31 16:25
在做产品的年度评价时，什么样的项目是有多个值的？溶出度、释放度？像含量这种只有一个数据的，子组大小为 ...

Minitab

关于收集子组中的数据

如果可能，请采用合理子组的形式收集数据，合理子组是指在较短时间段内生成的相似项（通常是 3 到 5 个）的小样本。子组应该可以代表您要评估的过程输出。各子组中的项是在相同的输入和条件（如人员、设备、供应商或环境）下收集的。因此，当您估计这些较小的子组中的变异时，您可估计过程的自然或固有变异。

应该收集在时间上连续但又相互独立的子组。例如，模切床每小时生产 100 个塑料零件。质量工程师每小时测量五个随机选择的零件。每五个零件组成的样本就是一个子组。

静水蓝心

谢谢分享

elaine

想请教一下，如果要对比2台压片机压出的产品的差异性，使用CPK，每个属性相当于一个子组吗？比方说片重，片厚，硬度等

syhorchid

了解一下

DK1024

elaine 发表于 2018-1-31 16:59
想请教一下，如果要对比2台压片机压出的产品的差异性，使用CPK，每个属性相当于一个子组吗？比方说片重，片 ...

你问的每一个都是一个随机变量。

DK1024

kslam 发表于 2018-1-31 16:31
Minitab

关于收集子组中的数据

明白了，多谢老师。
那么如果一个班生产了10个小时，一共是10组，对于这一批来说，这10组算是组间的差异，但是对于全年的生产来说，这一批的10组是不是就算组内了？  
像上述的情况在分析的时候应该如何分组处理？

kslam

elaine 发表于 2018-1-31 16:59
想请教一下，如果要对比2台压片机压出的产品的差异性，使用CPK，每个属性相当于一个子组吗？比方说片重，片 ...

最好用t检验评估这两组样本有什么统计学差异。

915_雨

第一天      厂家：亲，我这CPK=1.13生产的东西，售价10000。        客户：CPK麻麻呼呼，刚刚及格，好吧10000。
第二天      厂家：亲，今天CPK到了3.69啦，售价20000。             客户：牛鼻啊，20000买了。

客户拿东西回去一比较，我擦，东西一样嘛，为啥CPK加了，东西还一样，你以为换个顺序，就不一样了，东西还是那东西。

kslam

915_雨 发表于 2018-2-2 12:19
第一天      厂家：亲，我这CPK=1.13生产的东西，售价10000。        客户：CPK麻麻呼呼，刚刚及格，好吧10 ...

产品属性质量不会改变, 不管Cpk的值是什么。但不合格率会改变。如果你了解统计原理，就不会有困惑。

915_雨

kslam 发表于 2018-2-2 12:45
产品属性质量不会改变, 不管Cpk的值是什么。但不合格率会改变。如果你了解统计原理，就不会有困惑。

数据调调玩就算了，对于实际结果，没改变，那么你所做的减小组内差，实际上并没有取到任何作用。
而且这图不是这么玩的，人家最初的意思是告诉你，
在数据一样的情况下，CPK调调顺序就变了，但PPK没变，   
过程能力指数 单独看cp、cpk、pp、ppk中任何一个是会出问题的，他们是一个整体，要结合起来看。

kslam

915_雨 发表于 2018-2-2 13:21
数据调调玩就算了，对于实际结果，没改变，那么你所做的减小组内差，实际上并没有取到任何作用。
而且这 ...

参阅: Cpk是过程能力认可的唯一指标

915_雨

kslam 发表于 2018-2-2 13:24
参阅: Cpk是过程能力认可的唯一指标

就你本帖发的这个图，还只看cpk，唯一指标？这时咋不准了，真能认为能力提高了吗？
虚高，对输出的结果没有任何体现。

实际工作中提高过程能力，无非调均值，无非减小波动。只看一个CPK，只能得出能力大小，不能得出改进方向，那么统计就失去意义

kslam

915_雨 发表于 2018-2-2 13:35
就你本帖发的这个图，还只看cpk，唯一指标？这时咋不准了，真能认为能力提高了吗？
虚高，对输出的结果 ...

FDA发表这篇文章来告诉业界其立场。

915_雨

刚刚忘了一点，不合格数和不合格率，是计数型数据，用的不是计量型的公式，
即就不应该用CPK和PPK的公式。  

所以你FDA的那篇，来源可能有问题。

kslam

915_雨 发表于 2018-2-2 13:59
刚刚忘了一点，不合格数和不合格率，是计数型数据，用的不是计量型的公式，
即就不应该用CPK和PPK的公式。 ...

任何过程能力指数可以转换成PPM(不合格率).

915_雨

kslam 发表于 2018-2-2 14:25
任何过程能力指数可以转换成PPM(不合格率).

cpk不唯一了吗

kslam

915_雨 发表于 2018-2-2 15:05
cpk不唯一了吗

没变。FDA要求过程必须稳定和有能力。

915_雨

915_雨 发表于 2018-2-2 15:05
cpk不唯一了吗

别纠结这个了，CPK和PPK无非西格玛估计方法不同，
我们要的是看他两相差大不大，来反推：只存在随机波动还是存在其他异因。所以不能只看一个。
就你后上这个图，能力还是不错呢，公差宽的很啊。就是样本少了。